Blivit stämda pga ”fel i badrum i nyrenoverad bostadsrätt. Dolt fel?

[paralun]

BRFens styrelse har inget lagstöd för att "godkänna" badrummen i huset. Istället är underhållet av det befintliga badrum som bostadsrättslägenheten uppläts med uppdelat så att en del underhållsåtgärder faller på bostadsrättshavaren och andra underhållsåtgärder faller för föreningen (i praktiken styrelsen). Uppdelningens detaljer regleras i stadgarna.

Jo det förekommer ofta iaf för HSB föreningar att badrum ska gå via styrelsen och föreningen stadgar.
Men det var kanske det du skrev?

 

[Claes Sörmland]

Jo det förekommer ofta iaf för HSB föreningar att badrum ska gå via styrelsen och föreningen stadgar.
Men det var kanske det du skrev?

Vad betyder detta? "badrum ska gå via styrelsen" Jag förstår inte. Kan du citera den stadgeformulering som du syftar på?

 

[paralun]

Vad betyder detta? "badrum ska gå via styrelsen" Jag förstår inte. Kan du citera den stadgeformulering som du syftar på?

Slumpad HSB förening
https://www.hsb.se/stockholm/brf/kolarangen/maklarinformation/sakra-vatrum/badrumsrenovering/

 

[Daniel 109]

Kan de verkligen ställa dessa krav?

 

[Claes Sörmland]

Slumpad HSB förening
[länk]

@Daniel 109 Kan de verkligen ställa dessa krav?

Ja det är ju bara att man återger bostadsrättslagen: Vill man flytta på avloppsledningar, vattenledningar och golvbrunn eller göra ingrepp i ventilationen så ligger det under styrelsen att ge tillstånd för. Men det innebär inte att styrelsen kan gå runt och "godkänna" existerande badrum. Har inget med HSB att göra.

 

[Stefan1972]

Är badrummet gjort vitt, alltså med kvitto och av ackrediterad hantverkare med våtrumsbehörighet? Om inte så är det "nya" badrummet värt 0 och ingenting. Som köpare skall man i så fall i sin undersökningsplikt fråga om det är gjort och våtrumsintyg finns, annars får man ju anse att badrummet håller gammal standard, med allt vad det innebär. Det är så en normalt funtad köpare skulle resonera. Nu är är ju folk generellt inkompetenta och naiva när det kommer till det mesta.

Tyvärr är folk på tok för dåliga på att fråga eller värdera saker. Läs hur kontraktet som säljaren och ni skrev på är skrivet. Stämningsansökan är är väl att greppa efter halmstrån. Bara för att det ser nytt ut kan det ju vara fuskbygge utav värsta sorten.

Reklamation (stämningen i detta fall) skall ske skyndsamt om det skall beaktas. 2 år är inte skyndsamt. Huvudregeln är att två är MAX-gränsen för en bostadsrätt, och räknas från tillträdesdagen för att reklamera ett fel.

Att köparen lämnat in en stämningsansökan betyder att ni skall nu inge ett så kallat svaromål. I svaromålet anger ni, vilka är motparten, er inställning till de krav som köparen har samt framför eventuella egna yrkanden och grunderna för dessa.

Det kan vara att badrummen är gjort av behörig firma som har våtrumsintyg, att tiden passerat för att hävda fel, att köparen ej accepterat tidigare uppgörelse eller liknande.
Ta det lugnt, tror köparen är lite desperat och behöver cash. Hade det varit ett akut problem hade de inte kommit 2 år senare.

nej så fungerar det inte.....om badrummet är renoverat på korrekt sätt och uppfyller de regler som fanns vid utförandet så finns det inga som helst krav på nå intyg. Det underlättar ju såklart om man har kvitton om man säljer men för utförandet som sådant finns det inga krav på nå intyg. Då ska ju parten isåfall bevisa att det är felaktigt utfört och stämma den som gjort det. Om nu säljaren renoverat själv och gjort nå utfästelser om utförandet på felaktiga grunder.

 

[paralun]

Ja det är ju bara att man återger bostadsrättslagen: Vill man flytta på avloppsledningar, vattenledningar och golvbrunn eller göra ingrepp i ventilationen så ligger det under styrelsen att ge tillstånd för. Men det innebär inte att styrelsen kan gå runt och "godkänna" existerande badrum. Har inget med HSB att göra.

Jo jag hävdar att man har det och för att få bort oserösa hantverkare och hempulare som inte vet vad de håller på med. Sen skriver man in det i föreningens stadgar.

 

[hempularen]

Det är väl möjligen det där med krav på inlömning av våtrumsintyg. Fast i princip kan väl vem som helst fylla i ett våtrumsintyg och intyga att man följt ett antal uppäknade regler (BKR, Säkert vatten, osv). Så länge man bara inte skriver under som "behörig".

 

[Claes Sörmland]

Jo jag hävdar att man har det och för att få bort oserösa hantverkare och hempulare som inte vet vad de håller på med. Sen skriver man in det i föreningens stadgar.

Föreningens stämma, styrelse eller HSBs centrala stödfunktioner kan ha vilka goda intentioner de vill med egna regelverk men de kan inte stifta lag. Så de får följa bostadsrättslagen som alla andra. D v s HSB-BRFer är inte på något sätt väsensskilda från andra BRFer. Skulle något av misstag eller rent uppsåtligt skrivas in i stadgarna som är lagstridigt så gäller det inte, en nullitet.

 

[JohanLun]

Om jag hade hemmapulat ett badrum och var osäker på om jag följt för året gällande branchstandard så hade jag nog vid en försäljning skrivit "okänt" på årtal som badrummet renoverats. Är det att fara med osanning? Njäe, man kan ju faktiskt glömt när och hur det gjordes. Då är det upp till köparen att undersöka det och dra sina egna slutsatser. Troligen räknas det då som "avskrivet", om köparen tycker det ser OK ut och vill fortsätta använda det är det en bonus, men man slipper diskussioner om vem som gjort och vilka regler som gällde... Vet inte om det i en skarp situation fungerar, men helt klart ökar det bevisbördan för köparen. För köparens del innebär det troligen att försäkringen är tvungen att ersätta ev skador även om nyaste branchregler inte är följda, samtidigt blir ersättningen låg då badrummet nog kan anses vara uttjänt.

Vad gäller bakfall. Är det ett badrum man bedömer som "nytt" men inte har några papper på när och av vem det gjorts så skulle jag ju se till att kolla noga på brunnsmanchetten, genomföringar i kakel för rör och infästningar samt fallet och ev tecken på fuktskador.

Om man inte prioriterar eller har råd att renovera ett badrum med tveksamt fall eller risk för skador i tätskiktet, men där brunnen funkar... Så är det bara att ställa in ett badkar eller duschkabin så har man minskat risken för fuktskador något otroligt.

 

[hempularen]

Men det innebär inte att styrelsen kan gå runt och "godkänna" existerande badrum.

Jo det kan de iofs. göra. Föreningen skall inspektera sina fastigheter, även inne i lägenheter. Hur ofta finns inte specat. Men hittar man då ett badrum med ex. helt uppfläkt våtrumsmatta, så kan man ställa krav på att badrimmet måste åtgärdas. På samma sätt kan man ex. upptäcka att någon renoverat och det finns inget spår av tätskikt om man tittar i golvbrunnen så kan man ställa krav på åtgärd.

 

[paralun]

Det är väl möjligen det där med krav på inlömning av våtrumsintyg. Fast i princip kan väl vem som helst fylla i ett våtrumsintyg och intyga att man följt ett antal uppäknade regler (BKR, Säkert vatten, osv). Så länge man bara inte skriver under som "behörig".

Nej det gäller hela badrummet och jag känner till flera fall där man monterat in paxfläktar som slår ut den centrala ventilationen. Så fråga styrelsen! (sen har jag ingen aning om andra än HSB föreningar)

 

[paralun]

Föreningens stämma, styrelse eller HSBs centrala stödfunktioner kan ha vilka goda intentioner de vill med egna regelverk men de kan inte stifta lag. Så de får följa bostadsrättslagen som alla andra. D v s HSB-BRFer är inte på något sätt väsensskilda från andra BRFer. Skulle något av misstag eller rent uppsåtligt skrivas in i stadgarna som är lagstridigt så gäller det inte, en nullitet.

Nej så bedömer inte jag det HSB gjort för att stävja allt "tok" vid badrumsrenoveringar.
Stadgarna godkänns ju sedan av medlemmarna i varje förening.

 

[TypRätt]

Dessa intyg är ju lite branschens sätt att försöka tvinga in sina tjänster. Dvs försöka få det till en avart när det inte finns.
Intyget är ju enbart några kryssrutor där hantverkaren kryssar för att de följt gällande regler. Dvs har de omedvetet gjort fel kryssar de rutan för att de tror de uppfyllt kraven. Har de medvetet fuskat i arbetet har de inga problem med att felaktigt kryssa i rutan heller. Så hur du än vänder på det är intyget värt dasspapper.

 

[JohanLun]

Dessa intyg är ju lite branschens sätt att försöka tvinga in sina tjänster. Dvs försöka få det till en avart när det inte finns.
Intyget är ju enbart några kryssrutor där hantverkaren kryssar för att de följt gällande regler. Dvs har de omedvetet gjort fel kryssar de rutan för att de tror de uppfyllt kraven. Har de medvetet fuskat i arbetet har de inga problem med att felaktigt kryssa i rutan heller. Så hur du än vänder på det är intyget värt dasspapper.

Många tror att badrum och VVS är reglerat såsom elinstallation är reglerat.
Dvs att det är "olagligt" att göra nåt jobb själv.

Tur vi inte har det så.

Sen kan jag förstå om en BRF ställer sådana krav, då man ju delar tak med nånannans badrumsgolv.