Bank-ID till allt möjligt - ogillar!

[djac]

Finns det för bekräftat missbruk av vilka kameror och var?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/polisanstalld-i-malmo-atalas-for-grovt-dataintrang

Det mesta blir väl aldrig känt men detta kom iaf ut. Vi vet ju att polisen läcker och ju mer man samlar in ju mer frestelse och värde sitter man på, vi ser regelbundet fall där man gör slagningar etc och vi kan ju lätt förstå vad som kommer hända med det som samlas in i form av video, meddelanden och i det här fallet all sköns transaktioner.

 

[djac]

...
P.s. lite av en ödesfråga faktiskt...

Jag kan verkligen hålla med, naiviteten och populismen är enorm i befolkningen i de här frågorna som kan få enorma konsekvenser för Europa, det kan bokstavligen förändra allt över en natt.

 

[Unikt namn]

@djac @Fairlane Jag tycker tonen i det ursprungliga inlägget lite raljant insinuerade att det fanns ett utbrett systematiskt missbruk.

Att enstaka kriminella hamnar i en maktposition och missbrukar de verktyg som finns tillgängliga är något helt annat, och finns sannolikt inom alla områden i samhället.

Det behöver så klart finnas system på plats som hittar maktmissbrukarna, i synnerhet där verktygen som erbjuds år kraftfulls. Med dagens datasystem är det ju ganska lätt att i efterhand i utreda om den där typen av överträdelser förekommit tidigare.

Gällande PKU registret så tycker jag personligen att det var bra att man hittade Anna Linds mördare. Men det var väl i princip en engångsgrej?

Jag tycker generellt att DNA registret skulle utökas så att rättsväsendet kunde komma till avslut i fler fall.

 

[Dowser4711]

@djac @Fairlane Jag tycker tonen i det ursprungliga inlägget lite raljant insinuerade att det fanns ett utbrett systematiskt missbruk.

Att enstaka kriminella hamnar i en maktposition och missbrukar de verktyg som finns tillgängliga är något helt annat, och finns sannolikt inom alla områden i samhället.

Det behöver så klart finnas system på plats som hittar maktmissbrukarna, i synnerhet där verktygen som erbjuds år kraftfulls. Med dagens datasystem är det ju ganska lätt att i efterhand i utreda om den där typen av överträdelser förekommit tidigare.

Gällande PKU registret så tycker jag personligen att det var bra att man hittade Anna Linds mördare. Men det var väl i princip en engångsgrej?

Jag tycker generellt att DNA registret skulle utökas så att rättsväsendet kunde komma till avslut i fler fall.

Nej, det är *inte* något helt annat, utan tyvärr en helt naturlig följd av de system som skapas.
Det är precis samma argumentation som sker kring ChatControl 2.0.
"Det är ju ingen fara att vi kan få se all privat kommunikation, vi loooovar att det bara kommer vara de goda som kollar på det och enbart på dummigars meddelanden. Tänk på barnen!"

 

[Fairlane]

@djac @Fairlane Jag tycker tonen i det ursprungliga inlägget lite raljant insinuerade att det fanns ett utbrett systematiskt missbruk.

Ja om det är det eller inte vet vi nog inte.
Det jag framförallt tänker är att jag inte vill ge myndigheterna en massa information om medborgarna i hopp om att det ska hanteras väl. Det kan fungera utmärkt nu och om 10 år, men vad det blir i framtiden vet vi i inte.
Vi vet dessutom att inga 100% säkra system finns och ryska, kinesiska och Iranska spioner skiter fullständigt i Svensk lag. Lagras information så försöker de komma över den.

Att enstaka kriminella hamnar i en maktposition och missbrukar de verktyg som finns tillgängliga är något helt annat, och finns sannolikt inom alla områden i samhället.

I fallet med trängselskatten var det inget kriminellt inslag alls. Framförallt oroar jag mig för att svenska politiker ändrar sig och breddar användningen, såsom man nu vill göra med PKU registret.

Det behöver så klart finnas system på plats som hittar maktmissbrukarna, i synnerhet där verktygen som erbjuds år kraftfulls. Med dagens datasystem är det ju ganska lätt att i efterhand i utreda om den där typen av överträdelser förekommit tidigare.

Som sagt, om regelverket ändras så är det som var förbjudet när informationen samlades in helt plötsligt tillåtet.

Gällande PKU registret så tycker jag personligen att det var bra att man hittade Anna Linds mördare. Men det var väl i princip en engångsgrej?

Man har använt det till att identifiera folk som dog i Tsunamin också. Det finns också önskemål från flera svenska politiker att PKU registret ska öppnas för polisen. I fallet med Anna Linda mördare så hade man ju en misstänkt så man kunde väntat tills man gripit honom och tagit blodprov.

Felet som jag ser det är att man skapar ett register för att forska efter en specifik sjukdom och dyrt och heligt lovar att det aldrig ska användas för andra syften. När man sen har data så är löftet inte mycket värt. Hade man sagt från början att polisen skulle få tillgång till registret så hade nog väldigt många valt att inte tillåta att ens barn hamnade där.

Jag tycker generellt att DNA registret skulle utökas så att rättsväsendet kunde komma till avslut i fler fall.

Det är såklart en fullt rimlig åsikt. Jag anser dock att så får man föra fram det innan man samlar in all information, inte förneka det och sen köra ändå.

 

[djac]

@djac @Fairlane Jag tycker tonen i det ursprungliga inlägget lite raljant insinuerade att det fanns ett utbrett systematiskt missbruk.

Att enstaka kriminella hamnar i en maktposition och missbrukar de verktyg som finns tillgängliga är något helt annat, och finns sannolikt inom alla områden i samhället.

Det behöver så klart finnas system på plats som hittar maktmissbrukarna, i synnerhet där verktygen som erbjuds år kraftfulls. Med dagens datasystem är det ju ganska lätt att i efterhand i utreda om den där typen av överträdelser förekommit tidigare.

Gällande PKU registret så tycker jag personligen att det var bra att man hittade Anna Linds mördare. Men det var väl i princip en engångsgrej?

Jag tycker generellt att DNA registret skulle utökas så att rättsväsendet kunde komma till avslut i fler fall.

Jag skulle nog säga att det är så det är, polisen läcker medvetet och omedvetet information ständigt och att det i stor utsträckning kommer fram att datan missbrukas vet vi, hur stort mörkertalet är vet vi däremot inte.

USA gick bort sig efter 9/11 då man drev igenom drakoniska förändringar, alla med goda syften, det medger man och rullar tillbaks, det är inte så att ändamålen alltid helgar medlen.

Jag tycker det är tydligt att det är två värden som krockar, den nuvarande strategin som är att straffa så många som möjligt och den jag gillar bättre, att minimera brotten och skadorna.

 

[pmd]

Det är dock irrelevant i sammanhanget.

Det har du nog rätt i.

Att uppgradera säkerheten på körkort är dock relevant i sammanhanget.

 

[pmd]

Ja, överallt där du kan "blippa" ditt vanliga kort fungerar det, jag skulle säga att det är 100%-igt idag faktiskt, jag är mycket nöjd.

Vad kostar det att använda Apple pay?

 

[pmd]

Jag tror Sverige får ändra regelverket så man slipper personligt besök om man har pass eller nationellt Id-kort. Sannolikt så efter remissrunda 2 borde det klarna.

Det är ingen som besöker mig redan nu, men så har jag förstås både pass och nationellt idkort.

 

[pmd]

Swedbanks lösning tror jag blir godkänd dvs att man måste använda ett pass eller nationellt idkort för att generera ett bankid och att man inte behöver ett personligt besök.

Swedbank är inte ensam om den lösningen.

 

[Unikt namn]

Nej, det är *inte* något helt annat, utan tyvärr en helt naturlig följd av de system som skapas.
Det är precis samma argumentation som sker kring ChatControl 2.0.
"Det är ju ingen fara att vi kan få se all privat kommunikation, vi loooovar att det bara kommer vara de goda som kollar på det och enbart på dummigars meddelanden. Tänk på barnen!"

Tramsig.

Kärnfrågan är om systemet i huvudsak används på rätt eller fel vis.
Ett system som i huvudsak används på fel vis är givetvis inte bra.
Finns det belägg för att det är så?

 

[Unikt namn]

Ja om det är det eller inte vet vi nog inte.
Det jag framförallt tänker är att jag inte vill ge myndigheterna en massa information om medborgarna i hopp om att det ska hanteras väl. Det kan fungera utmärkt nu och om 10 år, men vad det blir i framtiden vet vi i inte.
Vi vet dessutom att inga 100% säkra system finns och ryska, kinesiska och Iranska spioner skiter fullständigt i Svensk lag. Lagras information så försöker de komma över den.

I fallet med trängselskatten var det inget kriminellt inslag alls. Framförallt oroar jag mig för att svenska politiker ändrar sig och breddar användningen, såsom man nu vill göra med PKU registret.

Som sagt, om regelverket ändras så är det som var förbjudet när informationen samlades in helt plötsligt tillåtet.

Man har använt det till att identifiera folk som dog i Tsunamin också. Det finns också önskemål från flera svenska politiker att PKU registret ska öppnas för polisen. I fallet med Anna Linda mördare så hade man ju en misstänkt så man kunde väntat tills man gripit honom och tagit blodprov.

Felet som jag ser det är att man skapar ett register för att forska efter en specifik sjukdom och dyrt och heligt lovar att det aldrig ska användas för andra syften. När man sen har data så är löftet inte mycket värt. Hade man sagt från början att polisen skulle få tillgång till registret så hade nog väldigt många valt att inte tillåta att ens barn hamnade där.

När samhället i övrigt utvecklas är det rimligt att reglerna följer efter.

I dagens värld kan de kriminella sitta i Iran, Turkiet eller Ryssland. Med hjälp avancerad krypteringen i sina kommunikationsappar (som är tillgänglig för var och en) riskfritt bedriva sin verksamhet i Sverige.
Skulle de mot all förmodan åka fast så finansierar du och jag de topadvokater som håller dem ute ur fängelset med vår gemensamma plånbok.

Det är uppenbart att denna verklighet behöver ett annat regelverk än vad man såg framför sig på 70talet(?) eller när det nu var PKU registret startades.

De nya verktygen som behöver tas fram får förstås inte missbrukas, så att det blir ju viktigt att det även byggs in kontroller stävjar det.
Det är ju rent tekniskt relativt enkelt att väldigt ge människor åtkomst till precis den information de behöver för att utföra sitt arbete, och hindra dem från att snoka i annat.

Att enstaka ändå åker fast tyder ju på att det ändå finns någon form av kontroll idag. Jag ser inget som pekar på att det systematiskt skulle användas på fel vis.

Vill man arbeta emot icke sanktionerad massövervakning så är det snarare de amerikanska och kinesiska tech-giganterna som borde hamna i hårkorset...

 

[Unikt namn]

Jag skulle nog säga att det är så det är, polisen läcker medvetet och omedvetet information ständigt och att det i stor utsträckning kommer fram att datan missbrukas vet vi, hur stort mörkertalet är vet vi däremot inte.

USA gick bort sig efter 9/11 då man drev igenom drakoniska förändringar, alla med goda syften, det medger man och rullar tillbaks, det är inte så att ändamålen alltid helgar medlen.

Jag tycker det är tydligt att det är två värden som krockar, den nuvarande strategin som är att straffa så många som möjligt och den jag gillar bättre, att minimera brotten och skadorna.

Att det finns dåliga människor överallt i hela samhället vet vi. Både skurkstater och livsstilskriminella arbetar ju heltid med att infiltrera och förstöra det som byggts upp under så många år i vårt land.
Jag ser inte att vi behöver binda fast händerna på vårt eget rättsväsende på grund av det.

Möjligtvis är det två politiska världar som krockar avseende fånga/släpp alla fria strategi. Men i huvudsak ser jag det som en dimridå för att hålla pöbeln sysselsatt.
Det är ingen som på riktigt bygger tillräckligt många fängelser för att bura in allt patrask, eller skakar fram pengar så att varenda föortsounge har en ungdomsgård (som helst inte drivs av kriminella) i sin absoluta närhet. Med små undantag är det ändå status quo som råder.

Det vi behöver få till, är att alla laglydiga medlemmar i systemet förstår att vi måste arbeta gemensamt med att sortera bort rötäggen ur alla led i samhället. Annars blir det omöjligt att få bukt med parasiten skuggsamhället som tillåts existera parallellt med vårt eget.

Det innebär att både sluta köpa uppenbart svarta tjänster likväl som att vissa faktiskt behöver anges.

 

[Fairlane]

Tramsig.

Jag tycker kopplingen till chat control 2.0 är väldigt tydlig och bra.

Kärnfrågan är om systemet i huvudsak används på rätt eller fel vis.

Är det?
Chat Control var och är tänkt för att hitta barnpornografi. Alla, utom vissa korkade politiker, inser att avlyssnar man kommunikationen så kan man läsa allt, inte bara barnpornografi. Man kan läsa om kommunikationer mellan personer som kritiserar regimerna i Ryssland, Kina och Iran och det kan vara värt mycket för de länderna att komma över information som vi samlar in. Man kan hitta nakenbilder som par skickar till varandra och är det frågan om kändisar så kommer der alltid locka några att spida dessa. Även säkerhetstjänster i EU kan ha intresse av den här kommunikationen och då behöver det inte vara mellan kriminella. Helt plötsligt sitter det nya politiker på plats och kan använda informationen till att förfölja oliktänkande etc.

Men så länge det i huvudsak används till att leta barnpornografi så är det bra? 51% räcker det?

Ett system som i huvudsak används på fel vis är givetvis inte bra.

Givetvis. Personligen tycker jag inte det är bra ens om det vara till 49% används på fel vis, eller om användningsområdet förändras.

Finns det belägg för att det är så?

I fallet Chat Control 2.0 finns det info belägg eftersom systemet inte finns. Att risken är stor räcker för mig.

 

[Alfredo]

Kärnfrågan är om systemet i huvudsak används på rätt eller fel vis.

Menar du att om det exempelvis används korrekt i 90 procent av fallen så ska vi acceptera att det används fel i 10 procent? I så fall är vi djupt oense!