Ja, vad ska jag säga....-Ni gör det inte lättare för en glad amatör!!! 
Jag vet inte vilket ben jag ska stå på. Jag försöker fundera ut den logiska och mest driftsekonomiska lösningen, men för att göra det behöver jag förstå hur historien med min pappas garage hänger ihop...
Eller som min sambo säger; "-varför har inga andra problem med sina garage, varför bara vi..." Det stämmer såklart inte, men jag är däremot noga med att jag inte vill ha fukt som förstör!!! Många kanske har fukt utan att veta det, eller så skiter de i det? De flesta parkerar väl ändå sin bil på gården...
Jag vet inte vilket ben jag ska stå på. Jag försöker fundera ut den logiska och mest driftsekonomiska lösningen, men för att göra det behöver jag förstå hur historien med min pappas garage hänger ihop...
Eller som min sambo säger; "-varför har inga andra problem med sina garage, varför bara vi..." Det stämmer såklart inte, men jag är däremot noga med att jag inte vill ha fukt som förstör!!! Många kanske har fukt utan att veta det, eller så skiter de i det? De flesta parkerar väl ändå sin bil på gården...
Medlem
· Västragötaland
· 1 035 inlägg
Funderar också på vad det är för platta för det känns som man måste addera fukt någonannanstans ifrån än från uteluften. För att det skall rosta skall det i princip kondensera fukt på ytan. Det borde endast kunna ske på morgonen då varm fuktig luft kommer in i en lokal som kylts ned under natten men pga sin tröghet inte hunnit värmas upp ännu.
Vi har ett isolerat garage, bor alldeles vid havet (sea spray), har en (isolerad) platta som är <1år gammal (dvs den har under det senaste året avgett en viss mängd fukt). Vi har bara självdrag i lokalen i dagsläget. Vi har inga fuktproblem enligt vad vi har noterat och verktygen rostar inte.
Så jag tycker att något är konstigt.
Vi har ett isolerat garage, bor alldeles vid havet (sea spray), har en (isolerad) platta som är <1år gammal (dvs den har under det senaste året avgett en viss mängd fukt). Vi har bara självdrag i lokalen i dagsläget. Vi har inga fuktproblem enligt vad vi har noterat och verktygen rostar inte.
Så jag tycker att något är konstigt.
Medlem
· Västragötaland
· 1 035 inlägg
Man kan hyra rätt stora avfuktare (tex när man behöver torka byggfukt ur ett hus under uppbyggnad). Gör det och testa om det hjälper och hur mycket den drar. Du kan ju testa att temporärt "täta till" så kan du få en uppfattning om du får ett bidrag genom någon form av fuktvandring i lokalen.
Det var en bra idé! Jag kan hyra en adsorptionsavfuktare och se vart det barkar. Men att permanent ha en sådan i drift kostar nog skjortan och åter igen, dyrare än att köra VP....
Jag har också svårt att förstå vart all fukt kommer ifrån. Det kan vara från plattan, vem vet...
Jag har också svårt att förstå vart all fukt kommer ifrån. Det kan vara från plattan, vem vet...
Jag tror nöten ligger i att din pappas garage följer utemiljön närmare. Järn rostar märkbart runt ca 80% luftfuktighet, det är sällan det är det under längre tider utomhus.
I ditt välisolerade garage kan jag tänka mig att du får längre perioder med hög luftfuktighet, och då kan du få mer rostbildning.
Som sagt; ned med ventilation (stäng av helt när du inte är där), lite grundvärme och en avfuktare på. Som andra sagt, avfuktaren går bara när det behövs. Om du inte tillför fukt (genom ventilation) kommer den inte behöva gå så mycket.
I ditt välisolerade garage kan jag tänka mig att du får längre perioder med hög luftfuktighet, och då kan du få mer rostbildning.
Som sagt; ned med ventilation (stäng av helt när du inte är där), lite grundvärme och en avfuktare på. Som andra sagt, avfuktaren går bara när det behövs. Om du inte tillför fukt (genom ventilation) kommer den inte behöva gå så mycket.
Jag kan ha missat något men johannaj har väl fortfarande inte svarat på frågan om det klimatstyrda ventilationssystemet regleras på grundval av relativ fuktighet eller aktuell ånghalt.
Regleras fläkten på det förstnämnda är det inte så konstigt att saker gått galet - det blir ju lite som att försöka hålla hastigheten enbart genom att se på varvräknaren.
Regleras fläkten på det förstnämnda är det inte så konstigt att saker gått galet - det blir ju lite som att försöka hålla hastigheten enbart genom att se på varvräknaren.
Du verkar ha koll på automatiserade styrningar, men sämre koll på grundläggande fysik avseende absolut luftfuktighet vs. relativ luftfuktighet. Läs på lite där är mitt tips, det är inte speciellt komplicerat.
Om du kan fixa ett system som justerar VP att alltid värma till 5 grader över utetemperatur eller som minst +5 (om du vill ha frostfritt) då kommer den relativa fuktigheten att förbli relativt låg, åtminstone under 65%. Kostnaden för detta kommer troligen vara relativt låg.
En ytterligare förbättring är att blanda in uteluftens RH också. I praktiken kommer du då bara behöva köra värme under höst och slask-delen av vintern.
Om du kan fixa ett system som justerar VP att alltid värma till 5 grader över utetemperatur eller som minst +5 (om du vill ha frostfritt) då kommer den relativa fuktigheten att förbli relativt låg, åtminstone under 65%. Kostnaden för detta kommer troligen vara relativt låg.
En ytterligare förbättring är att blanda in uteluftens RH också. I praktiken kommer du då bara behöva köra värme under höst och slask-delen av vintern.
Japp, håller på att testa det nu. Ser att du bor i Stockholm. Jag bor i Ystad och det är ganska stor skillnad på luftfuktighet. Vid denna årstid, har vi sällan under 80% ute. Just nu, på morgonen, är det t ex 86% ute, trots att det inte regnar och inte gjort så på ca 14h. Dessutom blåser det ca 12m/s, men ändå 86% ute...Så visst följer min pappas garage uteklimatet bättre, det är jag med på, men han bor bara 1mil från mig och har också väldigt fuktigt ute och därmed inne i sitt ouppvärmda garage....Den ända skillnad jag kan se, är att luften inte står still i hans garage, men skulle det ha någon inverkan på om saker rostar och mögel uppstår? -Inte vet jag...stoif skrev:
Hur är det i Stockholm? Har iaf vänner i norrland och jämfört med Ystad är det stooor skillnad på luftfuktighet...
Röda kurvan är senaste månade utomhus hos mig (Stockholmsområdet)johannaj skrev:
Och som jag sagt tidigare och även Locke gör, om din automatiska ventilation baserades på relativ luftfuktighet (inte absolut) så finns det en chans att du gjort dig själv en björntjänst (ökat fukthalten inne).
Det kanske inte förklarar allt och att åtgärda löser kanske inte alla problem, men se ändå till att åtgärda.
/U
Japp, tror du missat inlägg nr 17!Locke skrev:
Förstod inte det där med varvräknare och hastighet. Det funkar ju hur bra som helst, så fungerar ju de flesta farthållare. Och de flesta traktorer har ingen hastighetsmätare, utan bara en varvräknare med en "hastighetsskala" inskriven.
Summan av kardemumman, jag vet att det är skillnad på absolut och relativ luftfuktighet, men om jag har en givare ute och en i garaget som båda mäter samma, troligen RH, blir väl förhållandet samma iaf? Jag menar, om utegivaren mäter upp att det är lägre RH ute än givaren i garaget, så startar fläktarna. Omvänt, om utegivaren har högre RH än garagegivaren, stoppas fläktarna. Kan det då spela någon roll om givarna mäter relativ eller absolut luftfuktighet?
Nej, jag tror vi fokuserar på fel saker nu. Vi har ägt detta garage i snart ett år nu och innan vi flyttade in fanns ingen som helst ventilation eller värme. Då var det ÄNNU högre fuktighet! Första tiden var det t o m kondens på insidan treglasfönstren...Efter att jag kärnborrade igenom mina två 102mm hål i den 52cm tjocka väggen och monterade mina gamla fläktar, har det iaf blivit bättre, om än långt från målet. Problemet är väl att jag nu är tom på idéer och ju flera experter jag frågar, ju flera olika svar får jag. Vissa säger stäng all ventilation och avfukta, medan andra säger mekanisk ventilation trots hög fuktighet ute. En tredje har en helt annan uppfattning. För mig känns det som att fråga Shell vilken motorolja jag ska ha och sedan springa in på Statoil med samma fråga....