Återigen stort tack till alla svar. Nu börjar jag förstå vad som är rätt o fel 😂
Men det är rätt skrämmande att en certifierande elektriker säger att det enda rätta för att få koppla in elementen på ett säkert sätt är att dra fram en jordkabel till dem…
Men det är rätt skrämmande att en certifierande elektriker säger att det enda rätta för att få koppla in elementen på ett säkert sätt är att dra fram en jordkabel till dem…
Jordfelsbrytaren löser även ut om du tex lägger ihop nollorna från två olika Jordfelsbrytare, eller om du tex kopplar in en belastning mellan fas innan jordfelsbrytaren och med nollan efter jordfelsbrytaren.O Okunnige skrev:
Man kan kanske argumentera att om man har en ojordad och isolerad miljö kommer jordfelsbrytaren aldrig att behöva lösa ut eftersom ingen läckström kan skapa en krets.D Dilato skrev:
Men om det mot förmodan skulle kunna uppstå så har man ett bra (tilläggs)skydd mot det också.
Så borde man väl kunna se på saken.
Helt riktigt demppa. Någon helt isolerad milö är det troligen inte.
På tal om medföljande instruktioner:
Om jag inte har helt fel så skrivs väl dessa efter nu gällande regler så denna som länkats från tillverkaren är väl inte fel i sig med att det ska anslutas med skyddsjord. Däremot har ju elsäkerhetsverket övergångsregler så folk inte ska behöva göra om all el i sina hus när en ändring i föreskrifter kommer.
Från föreskrifterna:
Anläggningar som har tagits i bruk före ikraftträdandet får vara utförda enligt äldre bestämmelser. Om en sådan anläggnings användning eller förutsättningar ändras på ett sätt som har väsentlig betydelse för elsäkerheten ska dock de nya bestämmelserna tillämpas.
Vid ombyggnad eller utvidgning av en anläggning ska de nya bestämmelserna tillämpas på ombyggnaden eller utvidgningen oavsett när anläggningen ursprungligen togs i bruk.
och så räknar man upp lite undantag t ex detta som redan nämnts av elmont tror jag:
vid utvidgning av en lågspänningsanläggning inom ett befintligt torrt rum i bostäder med isolerande golv behöver de utsatta delarna inte skyddsjordas, om de redan befintliga utsatta delarna inte är skyddsjordade och anläggningen är utförd före den 1 januari 1994,
Nu räknas inte en elradiator som en utvidgning heller så undantaget kommer inte ens i användning här.
På tal om medföljande instruktioner:
Om jag inte har helt fel så skrivs väl dessa efter nu gällande regler så denna som länkats från tillverkaren är väl inte fel i sig med att det ska anslutas med skyddsjord. Däremot har ju elsäkerhetsverket övergångsregler så folk inte ska behöva göra om all el i sina hus när en ändring i föreskrifter kommer.
Från föreskrifterna:
Anläggningar som har tagits i bruk före ikraftträdandet får vara utförda enligt äldre bestämmelser. Om en sådan anläggnings användning eller förutsättningar ändras på ett sätt som har väsentlig betydelse för elsäkerheten ska dock de nya bestämmelserna tillämpas.
Vid ombyggnad eller utvidgning av en anläggning ska de nya bestämmelserna tillämpas på ombyggnaden eller utvidgningen oavsett när anläggningen ursprungligen togs i bruk.
och så räknar man upp lite undantag t ex detta som redan nämnts av elmont tror jag:
vid utvidgning av en lågspänningsanläggning inom ett befintligt torrt rum i bostäder med isolerande golv behöver de utsatta delarna inte skyddsjordas, om de redan befintliga utsatta delarna inte är skyddsjordade och anläggningen är utförd före den 1 januari 1994,
Nu räknas inte en elradiator som en utvidgning heller så undantaget kommer inte ens i användning här.
Ni alla här verkar definitivt överens så jag är övertygad. Mitt problem just nu är dock hur jag ska göra för att få en elektriker att installera det på detta sätt. Pratade med en ytterligare elektriker idag som först också sa att elementen måste jordas men blev lite osäker när jag la fram lite argument jag läst här.
Ska jag fortsätta ringa runt tills jag hittar en firma som har samma åsikt (den rätta) som ni här?
Ska jag fortsätta ringa runt tills jag hittar en firma som har samma åsikt (den rätta) som ni här?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 24 059 inlägg
Det är tråkigt att läsa, det är felaktigt, okunnigt och oansvarigt att skriva så. Det är ingen bra reklam för "tillverkarens anvisningar". Det allvarliga är att det finns säkert många elektriker som följer detta krav utan att tänka, för de får lära sig att tillverkarens anvisningar går före allt annat.O Okunnige skrev:
Det finns ingen grund för detta i säkerhetsstandarden för hushållsprodukter. Det närmaste man kommer är krav på att utsatta delar på en sådan klass I-apparat tillförlitligt ska anslutas till terminalen för skyddsjord i apparaten (=jordblecket i stickproppen). Endast petimätrar som kopplat bort verkligheten kan argumentera kring definitionen på en klass I-apparat.
Och en sak är kristallklar, ingenting ledande och berörbart ska anslutas till skyddsjord eller moder jord i ett isolerat rum med ojordade uttag. Här går personsäkerheten före tillverkarens anvisningar.
Vad de eventuellt kan skriva är typ "vår radiator får inte användas i isolerad miljö". Orsaken till det är egentligen ointressant, vill de inte sälja sin radiator så får de givetvis som de vill, det finns andra fabrikat att köpa.
Har du talets gåva kan du alltid ringa o fråga, och skälla på dem. Du kommer dock inte att få något vettigt svar på supporten, utan du måste få dem att skicka frågan vidare till tekniker. Eventuellt, beroende på fabrikat, finns ingen person i Sverige med kunskap i konstruktionen av radiatorn som kan ge ett korrekt svar.
Ja det är illa att det är så pissigt med kunskap där ute bland mina "kollegor".O Okunnige skrev:
Och just detta är ett ökande problem då antalet ojordade anläggningar (dvs som är utförda skyddsmetoden "isolerad miljö") stadigt minskar.
De nyutbildade blåbären har ofta ingen direkt koll, och så länge de inte stöter på att få jobba i en sådan elanläggning tillsammans med en erfaren kunnig så missas kunskapsöverföringen.
Det är annat gammalt som också drabbas av allt lägre kunskapsläge, det är nog typ en naturlag. Jag skulle antagligen bli vilse i en anläggning från 1920-talet.
Det som nu är intressant lite att varför var min anläggning på det viset installerat.Mikael_L skrev:
Jordkabel till elementen ojordade uttag.
Huset byggt 1981 och det var nu inte nån hemmapul. Originaluttag mm från den eran.
Sedan hade jag en elektriker som bytte skåp installerade jfb.
Den amatören hade kopplat förbi jfb när det gällde elementen fast han så hövdade att det var egen jfb. Detta kom fram när jag hade elektriker nr2 på besök som kopplade bort och installerade värmepumpen.
Sedan sade han inte heller nåt om jorden, blev bara överraskad när jord fanns tillgängligt bakom ojordat uttag.
Har nån som dragit sladdarna på 80-talet tänkt ha jordat överallt och sen har nån annan kommit och sagt "äh man kan inte ha jordat överallt".
Ps. Har för mig mina föräldrar har likadant installerat på sitt hus från 1974. Kommer dock inte ihåg helt 100% och kan inte kolla heller på momengen då de bor dessutom på helt annan ort. Garanterat inte samma elektriker som kopplat in.
Var en kompis till mig som sade "ta jord från elementen". Jag hade skarvsladd från köket. Var till den tidens datorer (90tal) som skulle vara jordanslutna.
Redigerat: