G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Inga svar på mina frågor (som förväntat).K Klacken skrev:
Jo jag har bekanta med solceller, både de som kan räkna och de som är sämre på det) och deras erfarenhet/siffror kan jag använda och jag är inte speciellt religiös. Det verkar som att du är det. R12, är det en definierad matematiskt enhet? Nytt för mej i alla fall...
Jaja, ännu en på ignorera listan som religiöst tror att kinesiska subventionerade solceller löser några problem över huvud taget.
God natt (men dina ev belånade subventionerade solceller fungerar säkert även på natten😉)
R12= Rullande 12-mån period. Sträcker sig från igår 365 dagar bakåt i tiden. En väldigt bra parameter för att se t ex en trend.G OMathson skrev:
Nej, jag är varken religiös eller belånad.
Jo, mina solceller fungerar även på natten, vilket avslöjas av att en gatlampa gör att en svag spänning produceras. Däremot levererar dom naturligtvis ingen effekt under dygnets mörka timmar. Det trodde jag alla visste....
Att undvika Kinesiska produkter i iaf väldigt svårt när det gäller solceller. Jag valde dock Kostal Plenticore växelriktare. Är tillverkad i Tyskland, men att den skulle vara helt fri från kinesiska komponenter är nog ganska osannolikt. Lyckas du själv bra med att undvika kinaprylar?
Installerad effekt: 11,25 kWp Ö,W-lägelars_stefan_axelsson skrev:
Exempel på en månad Juni-23
Produktion: 1558,41 kWh Enl Kostal Plenticore app.
Köpt el: 113kWh
Såld el: 1288 kWh
Ok, så du har nära noll i hushållsel utanför de ljusa timmarna och du kan därför sälja 10+ ggr mer än du köper under årets bästa solproduktionsmånad.K Klacken skrev:
Hos mig hade det varit helt omöjligt att konsumera så lite på nätterna, men kudos till dig för att du lyckas lägga nästan all konsumtion till dagsljus. Bara min basförbrukning med folk hemma ligger på ungefär samma nivå om jag räknar på 6 mörka timmar per dygn. Dvs mobilladdning, datorer, ventilation mm. Och jag har full koll på nästan alla förbrukare då jag efter elpris styr varmvattenproduktion, diskmaskin, tvättmaskin, handdukstork och nästan allt annat som går att styra.
Har du batterier? Hmm, men den kalkylen får jag inte ihop i så fall. Då borde köpt el varit ännu mindre. Men det beror ju på användningsmönster som jag inte känner till iofs.
Hursomhelst så säljer du ju inte särskilt mycket mer än vad du köper på årsbasis med dessa siffrorna, då får du ju 60-öringen för det mesta du säljer.
De senaste 12mån har varit ganska "dåligt" för solel. Perioden innan var det ca 1000kWh högre. Nej, jag har inget batteri däremot köpte jag en växelriktare som är klar för inkoppling av batteri. Jag väntar på att batterierna skall bli billigare annars går nog inte ekvationen ihop med mitt elbehov. Men visst vore det kul!pacman42 skrev:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 923 inlägg
Så det är alltså bara när solceller ger som mest som är "säsongen"? Hur ser det ut på årsbasis?K Klacken skrev:
Jag nämnde några exempel på saker som ingår i basförbrukningen här i huset. Varför högg du på ett exempel?Flash_007 skrev:
Förutom de uppenbart stora tomgångsförbrukarna i form av ventilation och kyl/frys så finns det bara små förbrukare när huset går på tomgång, men väldigt många. Två TV-apparater, sju smarta högtalare, åtta mobiler och plattor. Sex datorer (som ligger i viloläge på natten), laserskrivare och 3D-skrivare, prylar till smarta hemmet (ett 60-tal totalt, inklusive tomgången för laddboxar, FLVP, LLVP mm som alla är uppkopplade), robotklippare, robotdammsugare, 4G-modem, fiberbox, router, tre WiFi AP, ett par nätanslutna klockor, spis, tvättmaskin, diskmaskin, torktumlare, mikrovågsugn, ugn, handdammsugare och slutligen lite nattbelysning. Som du kanske märker så är det inte en enda av dessa som egentligen är värd att nämna enskilt, utan enbart det stora antalet förbrukare är av intresse, därav exemplet med mobilladdning som faktiskt är en av de större förbrukarna i denna gruppen.
Jag har tittat på att stänga av små förbrukare som inte behöver vara igång, men då måste jag ju ha en smart enhet som styr dessa istället och då få små förbrukare är på samma plats så förvärrar jag ju snarare problemet med små förbrukare istället för att förbättra situationen.
För att svara lite kanske väl kantigt, kan du förstå såna exempel och hur nära man kan vara även i SE och hur ofta olika incidenter inträffar som kan trigga särskilt med minskande marginaler på olika tekniska parametrar. Svaret är grovt sett nej för majoriteten forumdeltagare så du är inte ensam.K Klacken skrev:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 923 inlägg
Eftersom vissa nyhetsmedia misstänkliggjorts i tråden (och gott så, man skall alltid läsa med ett kritiskt öga) så kanske pressmeddelandet direkt från regeringskansliet faller alla bättre på läppen:
"Regeringen har beslutat att inte ge tillstånd till en ny likströmsförbindelse från Skåne till Tyskland, den så kallade Hansa PowerBridge-ledningen.
Svenska kraftnät och tyska 50Hertz har drivit ett gemensamt projekt om en ny förbindelse mellan Tyskland och Sveriges sydligaste elområde SE4. Regeringen ansvarar för att pröva ansökan om tillstånd för den svenska delen av ledningen. Regeringen har i dag beslutat att avslå ansökan. Skälet är att den tyska elmarknaden inte fungerar på ett sådant sätt som ger korrekta prissignaler till elmarknadens aktörer, framför allt eftersom Tyskland, till skillnad från Sverige, inte är indelat i elområden på ett sätt som motsvarar de betydande flaskhalsarna i landet. [min fetning]
– Regeringen beslutar att inte ge tillstånd till en ny förbindelse mellan södra Sverige och Tyskland. Vi kan inte koppla ihop södra Sverige, som har ett kraftigt underskott av elproduktion, med Tyskland där elmarknaden idag inte fungerar på ett effektivt sätt. Det skulle riskera att leda till högre priser och en mer instabil elmarknad i Sverige. Sverige behöver förutsägbara förutsättningar att bygga elproduktion och elnät som gynnar ett elsystem som levererar konkurrenskraftiga elpriser, säger energi- och näringsminister Ebba Busch. [min fetning]
De flesta aktörerna på elmarknaden ser inget behov av ledningen i dag. Södra Sverige är även ett av de elområden i Europa med flest utlandsförbindelser.
Beslutet innebär inget förbud mot en ny förbindelse mellan Tyskland och Sverige om förutsättningarna skulle ändras i framtiden. I Tidöavtalet anges att utbyggnaden av exporterande elkablar bör pausas till dess att prisdifferenserna mellan elprisområdena minskat betydligt."
"Regeringen har beslutat att inte ge tillstånd till en ny likströmsförbindelse från Skåne till Tyskland, den så kallade Hansa PowerBridge-ledningen.
Svenska kraftnät och tyska 50Hertz har drivit ett gemensamt projekt om en ny förbindelse mellan Tyskland och Sveriges sydligaste elområde SE4. Regeringen ansvarar för att pröva ansökan om tillstånd för den svenska delen av ledningen. Regeringen har i dag beslutat att avslå ansökan. Skälet är att den tyska elmarknaden inte fungerar på ett sådant sätt som ger korrekta prissignaler till elmarknadens aktörer, framför allt eftersom Tyskland, till skillnad från Sverige, inte är indelat i elområden på ett sätt som motsvarar de betydande flaskhalsarna i landet. [min fetning]
– Regeringen beslutar att inte ge tillstånd till en ny förbindelse mellan södra Sverige och Tyskland. Vi kan inte koppla ihop södra Sverige, som har ett kraftigt underskott av elproduktion, med Tyskland där elmarknaden idag inte fungerar på ett effektivt sätt. Det skulle riskera att leda till högre priser och en mer instabil elmarknad i Sverige. Sverige behöver förutsägbara förutsättningar att bygga elproduktion och elnät som gynnar ett elsystem som levererar konkurrenskraftiga elpriser, säger energi- och näringsminister Ebba Busch. [min fetning]
De flesta aktörerna på elmarknaden ser inget behov av ledningen i dag. Södra Sverige är även ett av de elområden i Europa med flest utlandsförbindelser.
Beslutet innebär inget förbud mot en ny förbindelse mellan Tyskland och Sverige om förutsättningarna skulle ändras i framtiden. I Tidöavtalet anges att utbyggnaden av exporterande elkablar bör pausas till dess att prisdifferenserna mellan elprisområdena minskat betydligt."
HejGK100 skrev:
Ingemar Stenmark sa som svar på en fråga ungefär så här; ”Hur kan man förklara för en som int begrip”
Saknar man elkraftkunskaper då riskerar man att tro att inget kan hända om allt ser ut att fungera bra. Samtidigt så lyckas t.ex. Svenska Kraftnät genom ständiga insatser (brandkårsutryckningar) att se till att ballansen klaras.
De flesta som läser och skriver här har sitt focus på sin egen elanläggning och minimera sin egen kostnad. Man funderar och skriver samtidigt väldigt lite om hur vi skall agera för att hela elkraftfösörjningen skall fungera året om och utan avbrott
Att vår elkraftförsörjning fungerar är dock viktigt för oss alla oberoende hur mycket vi begriper
Eftersom det är för få som söker och utbildas i elkraft så har både kraftbolagen och Svenska Kraftnät svårigheter att få tag på den personal som behövs
Elförsörjningen är inget självspelande piano eller dataspel som lätt ”startas om”
Redigerat:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 9 923 inlägg
Och enligt elhandlaren Bixia så ökar antalet timmar med negativa priser på marknaden, de fördubblades jämfört med 2023. Orsaken anses vara utbyggnaden av solkraft och vindkraft i Tyskland:
"Rekordmånga timmar med negativa elpriser
Antalet timmar med negativa elpriser i Sverige i år har fördubblats jämfört med 2023. Orsaken är den kraftiga utbyggnaden av solkraft i Europa. Det gynnar konsumenter, men kan på sikt påverka producenternas investeringsvilja.
Under de första fem månaderna i år har Sverige haft 668 timmar med negativt elpris, att jämföra med 310 timmar totalt i fjol. Och trenden lär fortsätta. [min fetning]
– Den kraftiga utbyggnaden av solkraft och vindkraft i Europa, i synnerhet i Tyskland, ger allt fler timmar med negativa elpriser i Sverige. När den tyska elproduktionen under soliga perioder överstiger förbrukningen skapas minuspriser, som spiller över på oss i norr, säger Johan Sigvardsson, elprisanalytiker på Bixia. [min fetning]
Störst påverkan på elpriset har solkraften på eftermiddagen mellan 12.00 och 17.00 när solen är som starkast, samtidigt som efterfrågan på el är som lägst. Fenomenet kallas ”duck curve” eller ankkurva i elbranschen, på grund av att en ritad graf över timpriserna på el under ett dygn kan liknas vid en sittande anka.
Gynnar konsumenter – drabbar producenter
Att antalet minustimmar ständigt ökar gynnar konsumenter med timprisavtal, som kan styra sin elanvändning och till exempel ladda elbilen under de billigaste timmarna. Utvecklingen för dock även med sig vissa risker.
– På kort sikt gynnas konsumenter med timprisavtal av de negativa elpriserna. Men samtidigt innebär trenden att producenterna får lägre ersättning, vilket ger minskad investeringsvilja. På sikt kan effekten bli att den viktiga utbyggnaden av förnybara energikällor bromsas och att elektrifieringen av samhället klingar av, säger Johan Sigvardsson.
Flest minustimmar i syd
Elområde 4 i södra Sverige, med starkast koppling till kontinenten, har hittills i år haft flest minustimmar. Priset har varit negativt under 171 timmar fram till 31 maj i år, jämfört med 33 motsvarande period i fjol.
För övriga elområden är motsvarande siffror 164 timmar (89 i fjol) för elområde SE3, 166 timmar (94) för SE2 och 167 timmar (94) för SE1."
"Rekordmånga timmar med negativa elpriser
Antalet timmar med negativa elpriser i Sverige i år har fördubblats jämfört med 2023. Orsaken är den kraftiga utbyggnaden av solkraft i Europa. Det gynnar konsumenter, men kan på sikt påverka producenternas investeringsvilja.
Under de första fem månaderna i år har Sverige haft 668 timmar med negativt elpris, att jämföra med 310 timmar totalt i fjol. Och trenden lär fortsätta. [min fetning]
– Den kraftiga utbyggnaden av solkraft och vindkraft i Europa, i synnerhet i Tyskland, ger allt fler timmar med negativa elpriser i Sverige. När den tyska elproduktionen under soliga perioder överstiger förbrukningen skapas minuspriser, som spiller över på oss i norr, säger Johan Sigvardsson, elprisanalytiker på Bixia. [min fetning]
Störst påverkan på elpriset har solkraften på eftermiddagen mellan 12.00 och 17.00 när solen är som starkast, samtidigt som efterfrågan på el är som lägst. Fenomenet kallas ”duck curve” eller ankkurva i elbranschen, på grund av att en ritad graf över timpriserna på el under ett dygn kan liknas vid en sittande anka.
Gynnar konsumenter – drabbar producenter
Att antalet minustimmar ständigt ökar gynnar konsumenter med timprisavtal, som kan styra sin elanvändning och till exempel ladda elbilen under de billigaste timmarna. Utvecklingen för dock även med sig vissa risker.
– På kort sikt gynnas konsumenter med timprisavtal av de negativa elpriserna. Men samtidigt innebär trenden att producenterna får lägre ersättning, vilket ger minskad investeringsvilja. På sikt kan effekten bli att den viktiga utbyggnaden av förnybara energikällor bromsas och att elektrifieringen av samhället klingar av, säger Johan Sigvardsson.
Flest minustimmar i syd
Elområde 4 i södra Sverige, med starkast koppling till kontinenten, har hittills i år haft flest minustimmar. Priset har varit negativt under 171 timmar fram till 31 maj i år, jämfört med 33 motsvarande period i fjol.
För övriga elområden är motsvarande siffror 164 timmar (89 i fjol) för elområde SE3, 166 timmar (94) för SE2 och 167 timmar (94) för SE1."
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Jag antar att "Klacken" menar att hushållet förbrukade ca 9800kWh per år innan solcellerna, efter solcellerna rullande 12 månader 3690kWh, alltså ca 6100kWh mindre. Andra förhållanden kan ha förändrats, tex när min dotter flyttade hemifrån minskade varmvattenförbrukningen😉
Under juni -23 såldes ca 11,4 ggr mer än egen förbrukning. Hushållet verkar ha väldigt låg förbrukning undet solcellssäsongen. Vi får ju inte alla siffror och det är väl ok i sig.
Idag 15 juni -24 verkar det inte vara jättebra ekonomi, 0 eller minus pris största delen av det ljusa dygnet, så om man säljer 10 eller 15 ggr mer än man själv förbrukar tycker jag fortfarande är en felsattsning. Hade man förbrukat mer egenproducerat så slipper man åtminstone nät, energiskatt och moms.
Ja, naturligtvis är det en felsatsning om du väljer ut en dag av de 9125 som den beräknas hålla. (365X25)G OMathson skrev:
Eftersom det är 0,4kwh i en hel månad vi talar om. Då kan man ju börja nämna hur länge man har 5W ledlamporna på också, det börjar bli väldigt löjligt. Bara kolla och nämna hur mycket ditt hus drar på tomgång i timme, du behöver inte nämna varenda apparat som drar några watt. Jag själv har också väldigt många apparater i huset och det dras ju bara 0,2kwh i timme, när ingen stor apparat är på. Och det kan ligga ännu lägre när man har färre apparater. Så jag tror att det är fullt möjligt det som Klacken säger, att han köpte 113kwh i juni när man har solceller och försöker använda så mycket som möjligt när man producerar.
Redigerat: