104 469 läst · 375 svar
104k läst
375 svar
Elstolpe mitt på vår tomt (varit ett skogsparti)
Allvetare
· Tullinge
· 6 003 inlägg
ts uppgifter är ts uppgifter... lagen säger att det finns möjlighet att få ledningsrätt retroaktivt. Alltså spelar ts uppgifter inte någon roll tyvärr. Med tanke på att det finns två st som får sin el via den stolpen det talar för elbolaget och tyvärr emot tsTRJBerg skrev:För att det ska vara någon poäng med kommentarerna (i varje fall i ett forum som det här) måste man utgå från utsagda uppgifter från TS. Har man fakta som invaliderar TS uppgifter är det en annan sak. Men jag har inte sett sådana fakta i tråden. Referenser till andra erfarenheter, till ev praxis hos några elbolag, till diffusa referenser till delar av lagar eller till sådant som allemansrätten invaliderar inte TS uppgifter.
Om man inte litar på TS är det iofs ok. Men att kommentera med antagandet att TS ljuger är i bästa fall meningslöst.
Ang ledningsrätt så verkar lagen (av det jag sett av den, har inte gått till grundkälla) alltid kräva en genomförd förrättning innan det finns en reell ledningsrätt.Bananskalare skrev:
Allvetare
· Tullinge
· 6 003 inlägg
jo men en förrättning är väl inget problem?TRJBerg skrev:
Idag finns enligt ts ingen ledningsrätt eller servitut eller något papper som ger elbolaget rätt att ha stolpen där. Där är vi överens. Problemet kommer som nu. ts vill inte ha kvar stolpen men det vill elbolaget. Då finns det möjlighet för elbolaget att få ledningsrätt retroaktivt. så ts sitter med svarte petter...
Det går inte att få ledningsrätt retroaktivt men det går att ansöka om ledningsrätt för befintliga ledningar. Ledningsrätten behöver fortfarande uppfylla de krav som ställs i ledningsrättslagen. Att ledningen är befintlig ändrar inte det. Det är inte säkert att en ledningsrätt beviljas. Finns det ingen ledningsrätt, vilket vi bör utgå från i det här fallet, är ledningsrättslagen inte applicerbar.Bananskalare skrev:
En släkting fick detta bekostat av ledningsägaren då den stod fel jämfört med kartan.
Så en tips vore att koll så inte ledningsrätten ligger någon annanstans. Då kanske de måste flytta dit.
Så en tips vore att koll så inte ledningsrätten ligger någon annanstans. Då kanske de måste flytta dit.
Allemansrätten tillåter inte tillträde på annan TOMT.
Om det inte finns någon dokumentation på stolpen och ledningarna i mark så kan man ju hävda att ni visste stolpen stod där när ni köpte marken, den syns ju, men det under mark kan ni inte vetat om, det ses inte. Så om kablarna inte är dokumenterade är det väl bara att börja gräva ni vet inte att de finns där? Låt dom ha stolpen där, om dom inte vill flytta den, men kan de inte visa att det fanns kablar där du grävde, så har du inte grävt av några kablar. Så får vi se hur de utan el agerar i frågan.
Om det inte finns någon dokumentation på stolpen och ledningarna i mark så kan man ju hävda att ni visste stolpen stod där när ni köpte marken, den syns ju, men det under mark kan ni inte vetat om, det ses inte. Så om kablarna inte är dokumenterade är det väl bara att börja gräva ni vet inte att de finns där? Låt dom ha stolpen där, om dom inte vill flytta den, men kan de inte visa att det fanns kablar där du grävde, så har du inte grävt av några kablar. Så får vi se hur de utan el agerar i frågan.
Byggnadsvårdare
· Ljungby
· 145 inlägg
Gamla muntliga avtal och gammal hävd är svårt att åberopa. Det ska i regel vara skrivet.M Manfreds skrev:Att det inte finns någon inskriven rättighet på er fastighet betyder inte nödvändigtvis att den är uppförd utan rättighet. Det finns en jäkla massa gamla oinskrivna rättigheter och nyttjanderättsavtal. De kan även vara gamla muntliga avtal. Om er fastighet är avstyckad fortsätter sådana rättigheter att gälla, även om Lantmäteriet tex missat att "flytta med" rättigheten till er fastighet. Ni kan ju testa att driva frågan, men det allra troligaste är att den är uppförd i samförstånd.
Byggnadsvårdare
· Ljungby
· 145 inlägg
Man har en långtgående undersökningsplikt som de facto gör gällande att man ska ta reda på sådant som nedgrävda kablar. Att ta kontakt med elbolaget räknas inte som svårt.P Per42 skrev:Allemansrätten tillåter inte tillträde på annan TOMT.
Om det inte finns någon dokumentation på stolpen och ledningarna i mark så kan man ju hävda att ni visste stolpen stod där när ni köpte marken, den syns ju, men det under mark kan ni inte vetat om, det ses inte. Så om kablarna inte är dokumenterade är det väl bara att börja gräva ni vet inte att de finns där? Låt dom ha stolpen där, om dom inte vill flytta den, men kan de inte visa att det fanns kablar där du grävde, så har du inte grävt av några kablar. Så får vi se hur de utan el agerar i frågan.
Så som dom flesta nätägare och deras personal resonerar så är det den som vill flytta på deras saker som betalar för flytten det är liksom standard i branchen och därav har du fått en offert på den delen..
Enklast är ju att acceptera den delen och betala då du förvärvat tomten långt efter stolpen kom dit..
Att försöka bevisa att stolpen är placerad där mot markägarens vilja nu långt senare är oftast en rejäl om inte omöjlig uppförsbacke där du som vill bygga sitter med problemet att försöka tvinga dom att flytta på grejerna..
Jag tror också att stolpen är placerad där med nån slags rätt en gång i tiden och att det har syltats bort längs vägen , att man har nån slags ledningsrätt över fastigheten som den är avstyckad ifrån men att vid förändringar hos lantmäteriet så har dom fallit glömska.. problemet är när det redan finns ledningar som stolpar kan vara en del av vid luftledningar så är det i princip mycket svårt att få bort dessa spänningsatta ledningar som kan finnas i luft eller mark. och försöker man dra det vidare så kommer ju även dom hävda sin rätt till ledningen om dom vill besvärliga och innan det ev händer nånting så lär vi vara lång tid in i framtiden..
Altså även om jag äger ett stycke mark så har jag inte rätt att gräva upp allt som finns i rör och ledningar över eller i min mark ens om det saknas servitut så att lyckas bevisa detta mot ett nätbolag kommer inte bli en enkelt uppgift och det finns ju stor risk att det kommer fram nå gammalt bevis till slut eller att man tvingar fram ledningsrätten över din tomt istället för att flyttta på den som du vill..
teoretiskt sett ska väl kronofogden komma och ta bort ledningen men det lär inte hända mot ett nätbolag där dom kommer hävda att dom behöver ledningen för att mata ström till grannen.
Att bevisa att nätbolaget har fel kommer bli svårt och risken att förlora stor och ev kan din nätanslutning som du kommer behöva från dom komma att bli mycket dyrare om du bråkar så bästa är att försöka komma överens och stod stolpen där när ni köpte så är ju det på ett sätt ett godkännande av att den finns där..
Bästa är nog att betala flytten och troligen se till att lösa all eldragning och en anslutning till elnätet samtidigt och få till nån vettig deal för alla parter..
Att enstaka lyckas få rätt mot elbolag betyder inte att det är enkelt , troligen har du enligt mig en rätt stor risk att förlora om man försöker driva det vidare och du har även en viss beroende ställning till din nätägare som även om dom inte kan neka hur som helst ,kan komma på att för att du ska kunna få elanslutning så behövs nätet på plats förstärkas och plötsligt ligger det månader eller år bort i planeringen..
Jag tror du har mer att förlora än att vinna med det här tyvärr..
Enklast är ju att acceptera den delen och betala då du förvärvat tomten långt efter stolpen kom dit..
Att försöka bevisa att stolpen är placerad där mot markägarens vilja nu långt senare är oftast en rejäl om inte omöjlig uppförsbacke där du som vill bygga sitter med problemet att försöka tvinga dom att flytta på grejerna..
Jag tror också att stolpen är placerad där med nån slags rätt en gång i tiden och att det har syltats bort längs vägen , att man har nån slags ledningsrätt över fastigheten som den är avstyckad ifrån men att vid förändringar hos lantmäteriet så har dom fallit glömska.. problemet är när det redan finns ledningar som stolpar kan vara en del av vid luftledningar så är det i princip mycket svårt att få bort dessa spänningsatta ledningar som kan finnas i luft eller mark. och försöker man dra det vidare så kommer ju även dom hävda sin rätt till ledningen om dom vill besvärliga och innan det ev händer nånting så lär vi vara lång tid in i framtiden..
Altså även om jag äger ett stycke mark så har jag inte rätt att gräva upp allt som finns i rör och ledningar över eller i min mark ens om det saknas servitut så att lyckas bevisa detta mot ett nätbolag kommer inte bli en enkelt uppgift och det finns ju stor risk att det kommer fram nå gammalt bevis till slut eller att man tvingar fram ledningsrätten över din tomt istället för att flyttta på den som du vill..
teoretiskt sett ska väl kronofogden komma och ta bort ledningen men det lär inte hända mot ett nätbolag där dom kommer hävda att dom behöver ledningen för att mata ström till grannen.
Att bevisa att nätbolaget har fel kommer bli svårt och risken att förlora stor och ev kan din nätanslutning som du kommer behöva från dom komma att bli mycket dyrare om du bråkar så bästa är att försöka komma överens och stod stolpen där när ni köpte så är ju det på ett sätt ett godkännande av att den finns där..
Bästa är nog att betala flytten och troligen se till att lösa all eldragning och en anslutning till elnätet samtidigt och få till nån vettig deal för alla parter..
Att enstaka lyckas få rätt mot elbolag betyder inte att det är enkelt , troligen har du enligt mig en rätt stor risk att förlora om man försöker driva det vidare och du har även en viss beroende ställning till din nätägare som även om dom inte kan neka hur som helst ,kan komma på att för att du ska kunna få elanslutning så behövs nätet på plats förstärkas och plötsligt ligger det månader eller år bort i planeringen..
Jag tror du har mer att förlora än att vinna med det här tyvärr..
Redigerat:
ja mest troligt så existerar nån form av ledningsrätt från början på huvudfastigheten även om inte Ts hittar den och kanske inte elbolaget heller.
Elbolagen kan dessutom tvinga in en ny ledningsrätt för sina grejer där om dom mot alla odds skulle erkänna att dom inte har ledningsrätt och det funkar ju även om det är mot ts vilja och plötsligt är man tillbaka vid ruta ett men x år senare och ingen kommer tvinga bort ledningen under den tiden då det är strid om den..
Dessutom om vi vänder på frågan hur länge har stolpen och ledningar stått där om det är matningar till grannar? altså inte sist dom bytt stolpe eller grävde ner några av kablarna utan hur länge eldragningen funnits där för att mata grannar..
Absolut tråkigt för ts men att få råd som gör att man går i strid med elbolaget för vissa här tror en massa eller tänker rent jurdiskt men inte tar med alla variabler med hur det funkar med elbolag och ledningsrätt och att det är en rejält svår uppförsbacke för att inte säga omöjlig eller nästintill..
Elbolagen kan dessutom tvinga in en ny ledningsrätt för sina grejer där om dom mot alla odds skulle erkänna att dom inte har ledningsrätt och det funkar ju även om det är mot ts vilja och plötsligt är man tillbaka vid ruta ett men x år senare och ingen kommer tvinga bort ledningen under den tiden då det är strid om den..
Dessutom om vi vänder på frågan hur länge har stolpen och ledningar stått där om det är matningar till grannar? altså inte sist dom bytt stolpe eller grävde ner några av kablarna utan hur länge eldragningen funnits där för att mata grannar..
Absolut tråkigt för ts men att få råd som gör att man går i strid med elbolaget för vissa här tror en massa eller tänker rent jurdiskt men inte tar med alla variabler med hur det funkar med elbolag och ledningsrätt och att det är en rejält svår uppförsbacke för att inte säga omöjlig eller nästintill..
Kan du kolla kartor och se hur andra stolpar ska/bör vara placerade och om de verkligen står där de ska? Är inte superovanligt att det finns felplacerade stolpar, dvs att din stolpe finns registrerad och på karta - fast på fel ställe. Då kan ledningsägaren behöva flytta stolpen
Byggnadsvårdare
· Ljungby
· 145 inlägg
https://lagen.nu/dom/rh/2003:13M Manfreds skrev:
Dock kvarstår problemet i det fallet att ingen kommer riva ledningen och egentligen om elbolaget vägrar då dom anser sig ha rätten så blir ju ledningen kvar till ledningsrätten prövats och mest troligt så kommer grannarnas rätt till att få ström vara högre än ts vilja att slippa stolpen. så även om det inte är säkert att ledningsrätt beviljas så är det ändå det mest sannolika..M Manfreds skrev:Det går inte att få ledningsrätt retroaktivt men det går att ansöka om ledningsrätt för befintliga ledningar. Ledningsrätten behöver fortfarande uppfylla de krav som ställs i ledningsrättslagen. Att ledningen är befintlig ändrar inte det. Det är inte säkert att en ledningsrätt beviljas. Finns det ingen ledningsrätt, vilket vi bör utgå från i det här fallet, är ledningsrättslagen inte applicerbar.
Och att man tvingar fram ledningsrätt mot markägarens vilja är inget ovanligt.. och mest troligt så finns det nån gammal ledningsrätt i nåt gammalt arkiv nånstans då luftledningen ser gammal ut.. troligen ligger det på fastigheterna som det styckats av från långt innan sånt digitaliserades och många servitut har försvunnit i olika uppdateringar och grej hos lantmäteriet men rätten försvinner inte automatiskt för att ingen hittar pappret eller inte hittar det på lantmäteriets sida på min fastighet..
Har man ens kollat på servitut på fastigheten som den styckats av från? då gäller den även på den avstyckade nu även om ingen överfört den till ts nya avstyckade tomt