Varför har ni inte vaccinerat er mot Covid-19 ?

[Staffans2000]

Staffanstalledräng är ju motvalls till allt och skiter nog i siffror utan ser dem bara nu för att det just denna beräkning stödjer hans ego.


Snart nerskirven av Drängen och påhoppad med en massa skit men det tar jag.

Det var ett intressant, uttömmande och sansat inlägg. Sådana gillar jag. Till skillnad från de som fyller sina argument med invektiv i förhoppningen att likasinnade skall bekräfta deras existens.
Som så ofta i dessa trådar önskas det källhänvisningar till ditt som datt. Så var grundades din uppfattning till att jag är "motvalls till allt"?

Drängen

 

[Staffans2000]

Hur kan du ha åsikter om det? Själv hoppar du ju över helt att svara när du inte kan förklara dina idéer…

Ahh. Kavalleriet kommer till undsättning!
Om du inte förstod vad Birgit skrev, så använde hon som biverkning, en öm axel. Men en biverkning kan ju även vara döden och allt däremellan.

Hänger du med?

Staffans

 

[pmd]

När frågan om man hade märkt det om massmedia inte funnits så svarade jag men det var irrelevant.

Om inte massmedia hade funnits så hade pandemin varit flera storleksordningar värre.

Det du skrev nu var ju faktiskt ganska otrevligt i sig. Det är som att säga att du räknas inte in överhuvudtaget för du inte säger det vi vill höra.

Det är en lite märklig tolkning. Hur resonerade du för att komma fram till den?

 

[pmd]

Det har du rätt i. Men eftersom händelserna inte är utredda än så har vi ju inget alls att gå på och vaccinationerna borde ändå stoppas omedelbart för de människor som ligger på fel sida risk/nytta-analysen.

Man bör inte agera drastiskt utan att ha något att gå på.

1. Att antalet allvarliga rapporter är fler än antalet ej allvarliga - Det tyder på att många låter bli att rapportera händelser och att rapporteringssystemet alltså inte fungerar särskilt bra. Det vore konstigt om ett läkemedel har fler allvarliga än ej allvarliga biverkningar.

Hur bra är datakvaliteten i rappoerteringssystemet? Jag tycker att man bara ska dra slutsatser av utredda rapporterade biverkninger.

2. Att det är ganska liten skillnad på antalet rapporter när man jämför konsumentrapporteringar med sjukvårdsrapporterade. Det tyder på att sjukvården struntar i att rapportera in misstänkta biverkningar.

Varför?

Det finns studier från USA:s vaccinbiverkningsprogram, VAERS, som säger att bara 1% av biverkningar rapporteras in dit om jag minns rätt (Här skulle jag haft en länk förstås men jag tror det varit uppe i någon av coronatrådarna tidigare.) Vet inte om det finns liknande undersökningar för Sverige.

Var hittar man dessa studier?

Det finns många konstigheter inrapporterade i VAERS. T.ex. av "aktivisten" som rapporterade in att ett vaccin förvandlade honom till Hulken.

Rapporteringssystemen går inte att använda för att dra säkra slutsatser. De är hjälpmedel för läkare och läkemedelstillverkare för att hitta biverkningar. Man kan inte säkerställa att en inrapporterad biverkning är på riktigt utan att utreda den.

 

[Rkarlsson]

Om inte massmedia hade funnits så hade pandemin varit flera storleksordningar värre.

Det är en lite märklig tolkning. Hur resonerade du för att komma fram till den?

Hur jag kom fram till att jag inte hade märkt av viruset?

Läs en gång till så slipper jag upprepa mig. Vi bor inte i ett område som varit så drabbat. Således om media inte hade gått på stenhårt om det och betett sig tex som vid säsongsbetonade sjukdomar så hade vi inte märkt det överhuvudtaget.
Jag hade fortfarande inte haft några sjukdagar som jag inte haft mer än 2 i hela mitt arbetsliv innan pandemin. Nu blev det 2 till som inte var relevant till viruset =)

Förra pandemin skulle jag troligtvis inte märkt av heller om det inte vore för media. Och att vi faktiskt körde nån person som fick narkolepsi. Då blev ingen chaufför skyddad överhuvudtaget =) Blev inte sjuk då heller.

Så varför var det en märklig tolkning att jag med familj inte hade märkt att det varit ett farligt virus i krokarna om media varit tysta?
Du sa ju att min "röst" är irrelevant.

 

[Nissens]

Så var grundades din uppfattning till att jag är "motvalls till allt"?

Drängen

Det är ju bara att läsa dina egna inlägg… du går emot vetenskapen och alla som förlitar sig på den, och sedan när du får motfrågor så ignorerar du dem.

Det är bara för dig att skrolla…källan är i stort sett outtömlig.

 

[pmd]

Låter lite väl sent att fas 3 skulle ha börjat i november för den hann väl pågå några månader innan slutrapporten kom som hann granskas innan godkännandena i december?

Ja, din invändning är relevant och sätter fingret på varför man inte ska använda Wikipedia som källa. Jag brydde mig inte om att titta på Wikipedias källa utan antog att Wikipedianerna hade refererat rätt från den. Det hade de inte. Det som står om fas-3-studien i inledningen på Wikipediasidan om Comirnaty är en förenkling.

Juli är en bättre uppskattning av när fas 3-studien började.
https://investors.biontech.de/static-files/53f0968a-279b-4f82-a2fc-d67dcb6e4e91 (slide 4).

I november hade fas 3-studien visat att målen var uppnådda.

 

[BirgitS]

Men Birgit. Nu slingrar du dig igen! Eller förstår du inte begreppet "biverkning"?

Staffans

Och nu håller du på och tramsar igen!
Som sagt att milda kända biverkningar inte rapporteras in täcker gott och väl att 99 % av alla biverkningar inte rapporteras. Det spelar ingen roll att sådana biverkningar inte rapporteras in eftersom det inte bidrar med någon ny kunskap. Vad är det som är så svårt att förstå?
Eller måste du bara försöka hitta på saker typ halmgubbar för att misstänkliggöra andra?

Däremot är både sjukvården och privatpersoner betydligt mer angelägna om att rapportera in allvarliga biverkningar som sulky skrev.

 

[pmd]

Ahh. Kavalleriet kommer till undsättning!
Om du inte förstod vad Birgit skrev, så använde hon som biverkning, en öm axel. Men en biverkning kan ju även vara döden och allt däremellan.

Visst kan biverkningar vara i princip vad som helst. Själv blev jag hungrig på vägen hem från första vaccineringen. Som alla(?) vet är dock korrelation inte samma sak som kausalitet.



Så spelar det någon roll exakt hur många som t.ex. får en öm armmuskel?

 

[BirgitS]

Ahh. Kavalleriet kommer till undsättning!
Om du inte förstod vad Birgit skrev, så använde hon som biverkning, en öm axel. Men en biverkning kan ju även vara döden och allt däremellan.

Hänger du med?

Staffans

Nej, det gjorde jag inte. Ska du referera till vad jag skriver får du i alla fall skriva rätt. Annars blir det bara ändå tramsigare.

 

[pmd]

Hur jag kom fram till att jag inte hade märkt av viruset?

Nej, hur kom du fram till att det jag skrev var "ganska otrevligt i sig"? Samt varför är det är som att säga att "du räknas inte in överhuvudtaget för du inte säger det vi vill höra"?

 

[Krux]

Ahh. Kavalleriet kommer till undsättning!
Om du inte förstod vad Birgit skrev, så använde hon som biverkning, en öm axel. Men en biverkning kan ju även vara döden och allt däremellan.

Hänger du med?

Staffans

Hänger du med i att nissens säger att du hoppar över att svara på massa frågor? Kan bara instämma med nissens där

 

[ErikAdolfsson]

Ursäkta att det dröjde men nu har jag gjort min läxa. Är inget snille på varken matte eller excel men enligt min excelberäknnig har min åldersgrupp ca 20 ggr större risk att drabbas av en allvarlig biverkning av coronavaccin jämfört med att dö med/av covid.

Det är dock ca 5 ggr större risk att någon i min åldersgrupp hamnar i slutenvården jämfört med att få en allvarlig vaccinbiverkan Dock har ingen hänsyn tagits till underliggande sjukdomar i beräkningen så för mig personligen uppskattar jag att det är ändå är till min fördel att skippa sprutan.

Då har jag tagit de senaste siffrorna jag hittat från diverse myndigheter. Tabellen gäller enbart män och riskfaktorn i sista kolumnerna är beräknade per säsong. Och då har jag för enkelhets skull tagit totala antalet fall delat på 2, så alltså ingen exakt vetenskap. Vaccinen har ju bara funnits en säsong ungefär och en del röster verkar ju tro på att vaccinen ska fortsätta delas ut ungefär en gång per år. De allvarliga biverkningarna har jag summerat alla tre i Sverige godkända vaccin. Siffran med vaccinerade avser personer med minst en dos.
Skickar även med excelen ifall någon vill kontrollera värden och formler.

(Om någon stör sig på att jag häromdagen skrev att jag var 40 så är jag faktiskt 39 i en dryg månad till)
[bild]

Bra att du redovisar källor och hur du tänkt. Som flera andra påpekat så haltar jämförelsen om man ställer rapport om misstänkt allvarlig biverkan i ena gruppen, mot död i andra gruppen. Utifrån din redovisade källa kan man utläsa hur många som avled av rapporterad misstänkt allvarlig biverkan i resp ålderskategori. Det är då totalt 1 man, 30-39 år, av 191 som avlidit till följd av den rapporterade misstänkta biverkan. Siffran 21 skulle bli 0,11 om man jämför död med död.

Dina jämförelser haltar av andra skäl också, vilket andra redan påpekat. Mest anmärkningsvärt är att du förutsätter ett orsakssamband i samtliga fall av rapporterad misstänkt allvarlig biverkan.

 

[Rkarlsson]

Nej, hur kom du fram till att det jag skrev var "ganska otrevligt i sig"? Samt varför är det är som att säga att "du räknas inte in överhuvudtaget för du inte säger det vi vill höra"?

Ah. Sorry mitt misstag.
Du lade ju till och jag är insnöad på frågan som var och inte något annat.

så att du inte känner till någon som har dött eller blivit dålig av covid-19 är tämligen irrelevant när det gäller att bedöma smittans påverkan på samhället i Sverige eller globalt.

Det fetmarkerade var irrelevant till vad jag svarade och tillhörde inte frågan. Ta bort det så är inte min verklighet irrelevant till gällande fråga om vi skulle hålla oss till frågan som ställs =)

 

[pmd]

Jag är mest bara förundrad över att du tycker att det var "ganska otrevligt i sig". Jag tycker inte att jag framförde en förolämpning eller nåt i den stilen.