301 827 läst · 5 241 svar
302k läst
5,2k svar
Är klimathotet något att bry sig om?
- Status
- Inte öppen för fler kommentarer.
Smältande isar i nordvästra Alaska gör att valrossarna som är beroende av is tvingas förflytta sig till säkrare platser allt tidigare.
I år slogs ett nytt rekord, 30 juli rapporteras att tusentals valrossar anlänt till öarna utanför Tjukterhavet i Alaska.
https://www.natursidan.se/nyheter/smaltande-isar-far-valrossar-att-flytta-tidigare-an-nagonsin/
I år slogs ett nytt rekord, 30 juli rapporteras att tusentals valrossar anlänt till öarna utanför Tjukterhavet i Alaska.
https://www.natursidan.se/nyheter/smaltande-isar-far-valrossar-att-flytta-tidigare-an-nagonsin/
Jag la bara märke till just det där hacket, såg lite märkligt ut.
Känns som att 2008-krisen torde varit största orsaken, att viss industriverksamhet gick ner i slutet av 2008 och året efter.
Kanske pga låg internationell efterfrågan. Nåja, det behöver kanske inte diskuteras i denna tråd, förlåt mig för att jag nämnde det.
edit:
Det var i alla fall inte pga höga elpriser, de var lägre 2009 än både året innan och efter:
https://www.bixia.se/foretag/elavtal-tjanster/elmarknadslaget/historiska-elpriser
Känns som att 2008-krisen torde varit största orsaken, att viss industriverksamhet gick ner i slutet av 2008 och året efter.
Kanske pga låg internationell efterfrågan. Nåja, det behöver kanske inte diskuteras i denna tråd, förlåt mig för att jag nämnde det.
edit:
Det var i alla fall inte pga höga elpriser, de var lägre 2009 än både året innan och efter:
https://www.bixia.se/foretag/elavtal-tjanster/elmarknadslaget/historiska-elpriser
Finanskrisen 2008-2009. minskad produktion av stål, järn mm i Sverige.
https://www.naturvardsverket.se/Sa-mar-miljon/Statistik-A-O/Vaxthusgaser-utslapp-fran-industrin/
https://www.naturvardsverket.se/Sa-mar-miljon/Statistik-A-O/Vaxthusgaser-utslapp-fran-industrin/
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 40 822 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 40 822 inlägg
Nu har ju både diskussionen här och ute i samhället förändrats en del på 11 år. Idag kan man ju inte säga att inga politiker bryr sig om klimatförändringarna. Så eftersom politikerna bryr sig så är det med det resonemanget dags att alla andra bryr sig.optimum skrev:Råder alla att läsa TS först inlägg. Rätt så spretigt men intressant. Det är det vi diskuterar i denna tråd.
Medveten om att jag ibland svävat ut en del.
Men som TS skriver
"Och just att man inte från poltiskt håll verkar bry sig eller ta det här det allra minsta seriöst, får mig att tro att det här med klimathotet kanske är samma sak som millenniebuggen som skulle få världen att gå under några minuter efter tolvslaget när 1999 blev 2000.
Varför skall man bry sig?"
Är allt en bluff?
Det var nog tur att millenniebuggen var upphaussat med tanke på hur många buggar i mängder med datorprogram som upptäcktes och åtgärdades så att vi slapp att få stora problem.
Jag hade trott cementindustrin skulle varit större ”bov”, men dess utsläpp minskade bara med några hundra tusen ton 2009.
Tydligen ligger Sverige lång fram och minskar CO2 utsläppen per ton producerad cement, men om bostadsbyggandet ökar så ökar åtgången, så totalt ökar utsläppen pga ökat byggande.
Det är väl ändå typiskt sånt här där Sverige och EU kan gå före. Dock kräver det ju CO2 baserade strafftullar eller importförbud av cement beroende på var den producerats, annars är det ju bättre att helt enkelt förbjuda svensk produktion så inte utsläppen sker i Sverige.
I Expressens artikel ”Fabrikens utsläpp: 200´000 Thailandsresor” om cementfabriken i Slite så sägs:
”Och studiebesöken till den svenska fabrikens miljösatsning kommer från hela världen.
– Vi hade besökare från Mellanöstern som tittade på rökgasrening. De hade jättesvårt att förstå varför vi överhuvudtaget skulle spara på energi för de har obegränsat med energi. De tyckte att det var jättelöjligt vad vi höll på med, som fjärrvärme och energieffektivisering. De förstod inte alls det, säger Kerstin Nyberg, miljöchef på Cementa i Slite.
– Det är ändå fascinerande att träffa en hel grupp med intelligenta ingenjörer som inte begriper varför man ska spara energi, säger hon och ler när vi i skyddskläder och hjälm går in i fabriken.”
Tydligen ligger Sverige lång fram och minskar CO2 utsläppen per ton producerad cement, men om bostadsbyggandet ökar så ökar åtgången, så totalt ökar utsläppen pga ökat byggande.
Det är väl ändå typiskt sånt här där Sverige och EU kan gå före. Dock kräver det ju CO2 baserade strafftullar eller importförbud av cement beroende på var den producerats, annars är det ju bättre att helt enkelt förbjuda svensk produktion så inte utsläppen sker i Sverige.
I Expressens artikel ”Fabrikens utsläpp: 200´000 Thailandsresor” om cementfabriken i Slite så sägs:
”Och studiebesöken till den svenska fabrikens miljösatsning kommer från hela världen.
– Vi hade besökare från Mellanöstern som tittade på rökgasrening. De hade jättesvårt att förstå varför vi överhuvudtaget skulle spara på energi för de har obegränsat med energi. De tyckte att det var jättelöjligt vad vi höll på med, som fjärrvärme och energieffektivisering. De förstod inte alls det, säger Kerstin Nyberg, miljöchef på Cementa i Slite.
– Det är ändå fascinerande att träffa en hel grupp med intelligenta ingenjörer som inte begriper varför man ska spara energi, säger hon och ler när vi i skyddskläder och hjälm går in i fabriken.”
Indirekt gör det det. Har vi en god ekonomi så har vi större möjligheter att satsa mer på miljön.Mikael_L skrev:
Nu försöker staten förbättra sina finanser genom mer skatter och då är miljöskatter ett bra tillskott.
Men de går väldigt lite till miljöförbättrande åtgärder som t.ex. utveckling av tåg och bansystem.
Så undrar vart alla miljöskatter tar vägen?
Millenniumbuggen var verklig men man skrämde upp folk helt vansinnigt.BirgitS skrev:Nu har ju både diskussionen här och ute i samhället förändrats en del på 11 år. Idag kan man ju inte säga att inga politiker bryr sig om klimatförändringarna. Så eftersom politikerna bryr sig så är det med det resonemanget dags att alla andra bryr sig.
Det var nog tur att millenniebuggen var upphaussat med tanke på hur många buggar i mängder med datorprogram som upptäcktes och åtgärdades så att vi slapp att få stora problem.
Är det motsvarande skrämselpropaganda klimatalarmister nu pumpar ut?
Ja, jag är väldigt tjatig, jag har försökt få svar på denna fråga säkert tio gånger i denna tråden.optimum skrev:
Vilka skatter har införts i det globala klimatets namn?
Nämn dem ...
edit:
Flygskatten gick väl förvisso igenom till sist, men det gick trögt.
Den har ju dessutom utlovats bli en skatteväxling - till sänkta arbetsgivaravgifter. Men detta har vi dock inte sett facit på än.
Men om det blir så så blir det inga fler pengar till statskassan, utan bara dyrare att flyga men billigare att köpa tjänst. Men som sagt, jag ser gärna facit på skatteväxlingen först.
Redigerat:
Oj, trodde det var rätt så känt.Mikael_L skrev:Ja, jag är väldigt tjatig, jag har försökt få svar på denna fråga säkert tio gånger i denna tråden.
Vilka skatter har införts i det globala klimatets namn?
Nämn dem ...
edit:
Flygskatten gick väl förvisso igenom till sist, men det gick trögt.
Den har ju dessutom utlovats bli en skatteväxling - till sänkta arbetsgivaravgifter. Men detta har vi dock inte sett facit på än.
Men om det blir så så blir det inga fler pengar till statskassan, utan bara dyrare att flyga men billigare att köpa tjänst. Men som sagt, jag ser gärna facit på skatteväxlingen först.
Flygskatten som du nämner är en av dem.
Finns fler.
"Inkomstökningar i budgetpropositionen för 2018"
"Flera av dem består av höjda miljö- och klimatskatter, vilka bidrar till regeringens ambition om att Sverige ska bli ett av världens första fossilfria välfärdsländer."
Vi får undvika diskutera politik här på forumet då det inte är ok. men du kan få en länk om du vill fördjupa dig.
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2017/09/inkomstokningar-i-budgetpropositionen-for-2018/
Nu var min fråga "införts?".
För bl.a. du har många ggr skrivit om hur många nya skatter som införts i klimatets namn, som sen kommer skatta ihjäl Sverige och vi blir ett u-land.
Den politik som är aviserad men ej införd har en lång väg kvar innan det blir lagar och skatter. Vilket den som är det minsta uppmärksam på politiken har sett.
För bl.a. du har många ggr skrivit om hur många nya skatter som införts i klimatets namn, som sen kommer skatta ihjäl Sverige och vi blir ett u-land.
Den politik som är aviserad men ej införd har en lång väg kvar innan det blir lagar och skatter. Vilket den som är det minsta uppmärksam på politiken har sett.
Inte för att jag är emot skatter som är klimat och miljögynnande. Problemet är det är politiskt nästan omöjligt att införa det som verkligen skulle göra stor skillnad, så det blir rätt mycket småpetande som inte bidrar till de långsiktiga målen i någon större utsträckning.
Men jag kan tänka mig skatter i form av flygskatt (eller skattat flygbränsle, är kanske bättre...), olika miljöskatter och avgifter (har redan införts en del), kanske en sockerskatt för folkhälsans skull, ökad tobak och alkoholskatt av samma skäl.
Höja momsen kraftigt och då sänka arbetsgivaravgiften. Kommer missgynna köpekonsumtion, kommer gynna hantverk och reparationer och återanvändning av saker.
Kanske ett större grundavdrag sen på inkomstskatten för att förbättra möjligheten för de med lägst inkomst att klara av att välja miljö och klimatsmart och klara av att fortsätta arbeta osv även om det krävs bil beroende på var man bor.
Och ytterligare skatteväxling att minska arbetsgivaravgifterna, först och främst de ca 10% som inte är specade vad de går till, allt för att gynna så det blir mer fördelaktigt att reparera isf köpa nytt osv, samt förbättra konkurrenskraften och ge större möjligheter att få och överleva på lågavlönade jobb.
Sen måste vi göra mycket åt utbildningsväsendet, dels få alla ungdomar att inse att de bor i möjligheternas land iom att här kan man faktiskt väldigt lätt utbilda sig och nå framgång där, dels hjälpa till på många olika fronter i detta, ty idag måste alla inse att det är fortbildning som gäller, man kan inte lära sig att svetsa fartyg som 18-åring och sen jobba med detta hela resten av sitt liv.
Det finns gott om politiska utmaningar, och det krävs politisk handlingskraft, nej styrkekraft.
Men politikerna är veka, och visst, sitter man inte kvar vid makten i nästa val så kan man inte fortsätta med sin politik, så det ÄR svårt.
Men jag kan tänka mig skatter i form av flygskatt (eller skattat flygbränsle, är kanske bättre...), olika miljöskatter och avgifter (har redan införts en del), kanske en sockerskatt för folkhälsans skull, ökad tobak och alkoholskatt av samma skäl.
Höja momsen kraftigt och då sänka arbetsgivaravgiften. Kommer missgynna köpekonsumtion, kommer gynna hantverk och reparationer och återanvändning av saker.
Kanske ett större grundavdrag sen på inkomstskatten för att förbättra möjligheten för de med lägst inkomst att klara av att välja miljö och klimatsmart och klara av att fortsätta arbeta osv även om det krävs bil beroende på var man bor.
Och ytterligare skatteväxling att minska arbetsgivaravgifterna, först och främst de ca 10% som inte är specade vad de går till, allt för att gynna så det blir mer fördelaktigt att reparera isf köpa nytt osv, samt förbättra konkurrenskraften och ge större möjligheter att få och överleva på lågavlönade jobb.
Sen måste vi göra mycket åt utbildningsväsendet, dels få alla ungdomar att inse att de bor i möjligheternas land iom att här kan man faktiskt väldigt lätt utbilda sig och nå framgång där, dels hjälpa till på många olika fronter i detta, ty idag måste alla inse att det är fortbildning som gäller, man kan inte lära sig att svetsa fartyg som 18-åring och sen jobba med detta hela resten av sitt liv.
Det finns gott om politiska utmaningar, och det krävs politisk handlingskraft, nej styrkekraft.
Men politikerna är veka, och visst, sitter man inte kvar vid makten i nästa val så kan man inte fortsätta med sin politik, så det ÄR svårt.