Ändring i offert
Besvarad 24 jun 2021 av Claes Blåe
Hej
Vi fick i september en offert på fasad byte,tackade ja inom giltighetstid tiden,arbetet har ännu inte på börjats pga att hantverkaren haft andra jobb,mm,mm.Nu har virke priserna stigit markant och hantverkaren vill att vi betalar dagspris på virket som det är nu 8 månader senare .Vad behöver vi betala det gamla offert priset eller dagspriset. Snälla behöver ett snabbt svar,då hantverkaren ska återkomma inom några dagar.
Vi fick i september en offert på fasad byte,tackade ja inom giltighetstid tiden,arbetet har ännu inte på börjats pga att hantverkaren haft andra jobb,mm,mm.Nu har virke priserna stigit markant och hantverkaren vill att vi betalar dagspris på virket som det är nu 8 månader senare .Vad behöver vi betala det gamla offert priset eller dagspriset. Snälla behöver ett snabbt svar,då hantverkaren ska återkomma inom några dagar.
Svar
"Pacta sunt servanda". Avtal skall hållas, enligt den gamla latinska sentensen. Ni har tydligen som Konsumenter ingått avtal med en näringsidkare om ett fasadbyte. Konsumenttjänstlagen är tillämplig. I det fall Byggaren lämnat offert på ett visst virkespris och ni har accepterat offerten har det uppstått ett bindande avtal, och Byggaren får stå för det som alltså avtalats.
Har Byggaren lämnat en ungefärlig prisuppgift får inte priset överskridas med mer än 15%. Byggaren har också rätt till en ersättning för fördyringar om fördröjningen beror på Konsumenten, vilket inte verkar vara fallet här. Såvitt jag utifrån förutsättningarna kan bedöma, får Byggaren stå sitt kast, och kan alltså inte komma dragandes med fördyringar.
Med vänlig hälsning
Claes Blåe
Har Byggaren lämnat en ungefärlig prisuppgift får inte priset överskridas med mer än 15%. Byggaren har också rätt till en ersättning för fördyringar om fördröjningen beror på Konsumenten, vilket inte verkar vara fallet här. Såvitt jag utifrån förutsättningarna kan bedöma, får Byggaren stå sitt kast, och kan alltså inte komma dragandes med fördyringar.
Med vänlig hälsning
Claes Blåe
Kommentarer
Krille-72 ·
Det är inga normala höjningar på virkespriser just nu. Läste att hustillverkare riskerar konkurs då dom säkert, precis som många anda, inte kunde förutse detta prisrally på träprodukter.
Force majeure. Ett bra tips att alltid skriva in i sina offerter. Sen ska man inte heller glömma bort att skriva in hur länge en offert är giltig.
Jag tror att jag som konsument skulle förstå att de höjningar som nu sker är en extraordinär situation.
Därför skulle jag överväga att prata med hantverkaren och kanske komma överens om att man delar eller rättare sagt att konsumenten tar en del av extrakostnaden.
Även om man har rätt rent juridisk brukar det alltid bli bäst om man är överens åt båda hållen.
Men kunden har alltid rätt så det är inte mer än rätt om hantverkaren tar den största smällen!
Force majeure. Ett bra tips att alltid skriva in i sina offerter. Sen ska man inte heller glömma bort att skriva in hur länge en offert är giltig.
Jag tror att jag som konsument skulle förstå att de höjningar som nu sker är en extraordinär situation.
Därför skulle jag överväga att prata med hantverkaren och kanske komma överens om att man delar eller rättare sagt att konsumenten tar en del av extrakostnaden.
Även om man har rätt rent juridisk brukar det alltid bli bäst om man är överens åt båda hållen.
Men kunden har alltid rätt så det är inte mer än rätt om hantverkaren tar den största smällen!
Heij83 ·
Hantverkaren har tagit på sig för mycket jobb.
Kunden kunde kanske tagit en annan hantverkare som gjort jobbet medan virkespriserna var lägre.
Hantverkaren gapade efter för mycket om man inte kan påbörja på 8 mån!
Kunden kunde kanske tagit en annan hantverkare som gjort jobbet medan virkespriserna var lägre.
Hantverkaren gapade efter för mycket om man inte kan påbörja på 8 mån!
Snailman ·
Jag tippar att ett fasadbyte gör av med ganska mycket virke per arbetstimma, och att arbetet inte tar så många dagar, då kan det nog bli så att hantverkaren får jobba gratis, så jag tippar också att han inte kommer att ha tid att göra jobbet förrän virkespriserna går ner igen, och det kan visst ta nåt år eller två, trots att virkespriserna häromveckan föll med 40% på chicagobörsen (Jag gissar att priserna i Sverige snabbt följer de internationella prisenra upp, men desto långsammare när de faller, då jag är cyniker) 
D
Derbyboy ·
Ja men om hantverkaren inte påbörjar arbetet inom rimlig tid kan konsumenten ha rätt att häva avtalet. En sådan hävning kan innebära att konsumenten kan rikta anspråk mot hantverkaren, till exempel mellanskillnaden mot vad det idag kostar att byta fasad.
andersmc ·
Varför måste det vara så att hantverkaren nu plötsligt kommer på att han ska köpa virke till det där jobbet som han dragit på i åtta månader?
Det kan mycket väl vara så att han köpte in allt virke han behövde med en gång. När han sedan såg att virkespriserna höll på att stiga beslöt han att vänta och nu tycker han det är dags så kunden får betala dagens pris för åtta månader gammat virke.
Det kan mycket väl vara så att han köpte in allt virke han behövde med en gång. När han sedan såg att virkespriserna höll på att stiga beslöt han att vänta och nu tycker han det är dags så kunden får betala dagens pris för åtta månader gammat virke.
Unikt namn ·
Även om hantverkare luras ibland så verkar det väldigt långsökt att de skulle lagra virke i spekulativt syfte.
richardtenggren ·
Så om det blev överskott på virke och priserna rasade, skulle de flesta snickare alltså justera offerten, då det faktiska priset blev lägre?
Robin-8 ·
Det får du väl fråga snickarna om... Men om nått händer som gör att priset skjuter i höjden bör man kanske inte vara så grisig att man håller på sin rätt även om det betyder att firman går i konkurs.
Men för att spekulera kring din fråga så tror jag att om virkespriserna skulle halveras så skulle nog de flesta seriösa firmor justera priset.
Sen om du misstror människor säger nog mer om hur du själv är.
Men för att spekulera kring din fråga så tror jag att om virkespriserna skulle halveras så skulle nog de flesta seriösa firmor justera priset.
Sen om du misstror människor säger nog mer om hur du själv är.
D
Derbyboy ·
Vem har sagt att firman går i konkurs?
D
Derbyboy ·
Det är väl ingen som sagt.
Vill du hitta på egna omständigheter så gör gärna det men inte här. Blir jättesvårt att föra en diskussion då.
Vill du hitta på egna omständigheter så gör gärna det men inte här. Blir jättesvårt att föra en diskussion då.
D
Derbyboy ·
Ja det är mycket man vill här i världen. Då får man se till att skriva in det i avtalet annars får firman stå för sin klantighet. Inte fan ska konsumenten göra det iaf. Det är inget tyckande eller åsikt, det är fakta. Läs vad advokaten skriver.
Robin-8 ·
Jag har ingen aning om vad som står inskrivet i avtalet. Men jag hoppas att det inte står inskrivet något startdatum för bygget. För då kan dom ju jävlas tillbaka. Kanske bygga lite när dom har virke över.
Man måste se skillnad på om firman heter PEAB eller Benkas bygg med 2 anställda. Eller man måste ju så klart inte , man kan ju gå genom livet som ett svin utan förståelse om man mår bra av det
Man måste se skillnad på om firman heter PEAB eller Benkas bygg med 2 anställda. Eller man måste ju så klart inte , man kan ju gå genom livet som ett svin utan förståelse om man mår bra av det
Jo men vem hade räknat med att virkespriser ökar 20-40%. Samt att firmor får åka runt och leta efter viss panel. Till att viss panel har ökat 80%. Då bör man även ta en diskussion med firman. Och skjuta fram det några månader och göra det mot hösten. Då det förväntas att det mesta börjar fungera och virkespriserna sjunker.
Robin, så om bränsle priset går upp så lägger vi till det på fakturan.
Om lönerna går upp så lägger vi till det.
Om arbetskläderna går upp så lägg bara på det.
Om maten går upp så klart så måste vi lägga till det också eller????
Finns ju en anledning varför man ber om en offert och får ett skriftligt avtal som skall följas eller???
Kom på lite så här i efterhand jag glömde nog bort semesterersättning till gubbarna men ingen fara vi lägger på också på priset, om ingen säger något så går det kanske igenom
Om lönerna går upp så lägger vi till det.
Om arbetskläderna går upp så lägg bara på det.
Om maten går upp så klart så måste vi lägga till det också eller????
Finns ju en anledning varför man ber om en offert och får ett skriftligt avtal som skall följas eller???
Kom på lite så här i efterhand jag glömde nog bort semesterersättning till gubbarna men ingen fara vi lägger på också på priset, om ingen säger något så går det kanske igenom
Det verkar argumenteras här för att kunden ska stå för kalaset och det gnälls lite över att Benkas bygg med två handfasta killar går i kånken. Der reflekteras aldrig över att kunden kanske inte heller har de marginalerna att man kan slänga på 40 % på virket, framförallt inte på ett fasadbyte. Avtal är till för att hållas och byggaren får stå för fiolerna.
Tomtom79 ·
Inte nog med att firman tar på sig ett jobb och går och drar på ett fasadbyte i ÅTTA månader, de ska sen börja höja priserna dessutom?
Och varför skulle det vara skillnad på att PEAB går med stora förluster än att Benkes bygg gör det? Ja, de är stora men det betyder också att de har stora kostnader och många anställda som ska betalas. Benkes bygg kanske har tagit sig genom pandemin med ett fåtal sjukdagar medans PEAB fått skicka hem anställda på löpande band så fort de hostar till på morronmötet.
Så, ja om priserna stuckit upp 50% på en vecka efter att kontraktet skrevs kanske man kunde sett det som orimligt men "Benkes bygg" (om vi ska kalla dem så) har faktiskt haft 8 månader på sig att köpa upp virke och utföra det arbete de avtalat om!
Nu ska de ta topp-priser precis när virkespriserna börjar rasa igen, kanske med förhoppningen att jobbet ändå inte utförs förrän om nån månad när priset gått ner några 10tals procent.
Och allvarligt talat, behöver man verkligen kalla andra medlemmar för pissluffare? Pinsamt pinsamt
Och varför skulle det vara skillnad på att PEAB går med stora förluster än att Benkes bygg gör det? Ja, de är stora men det betyder också att de har stora kostnader och många anställda som ska betalas. Benkes bygg kanske har tagit sig genom pandemin med ett fåtal sjukdagar medans PEAB fått skicka hem anställda på löpande band så fort de hostar till på morronmötet.
Så, ja om priserna stuckit upp 50% på en vecka efter att kontraktet skrevs kanske man kunde sett det som orimligt men "Benkes bygg" (om vi ska kalla dem så) har faktiskt haft 8 månader på sig att köpa upp virke och utföra det arbete de avtalat om!
Nu ska de ta topp-priser precis när virkespriserna börjar rasa igen, kanske med förhoppningen att jobbet ändå inte utförs förrän om nån månad när priset gått ner några 10tals procent.
Och allvarligt talat, behöver man verkligen kalla andra medlemmar för pissluffare? Pinsamt pinsamt
Tomtom79 ·
Förresten, om någon kan presentera offerter samt fakturor från en firma som självmant och konsekvent sänkt ett fast avtalat pris för att de fått materialet billigare så hade det varit kul att se!
(och då menar jag förstås inte kompis-priser och liknande)
(och då menar jag förstås inte kompis-priser och liknande)
Robin-8 ·
Argaste snickaren du verkar inte förstå vad som diskuteras.
Tomtom79 Jag tänker inte lägga fram några bevis, men jag vet att min chef gjort mer arbete än vad som varit överenskommet om utrymmet funnits.
Och skillnaden mellan Peab och en firma med 1-2 anställda är ju att Peab inte lär konka pga ett jobb.
Är det rimligt att man ska hålla på sin rätt även om man sätter folk i skiten?
Då får husägaren kanske räkna med att det blir ett dåligt utfört arbete med det sämsta materialet.
Då tycker jag det är bättre att man är ärlig med att så som priserna har ökat kan vi inte göra jobbet nu utan vi får öka priset eller vänta.
Tomtom79 Jag tänker inte lägga fram några bevis, men jag vet att min chef gjort mer arbete än vad som varit överenskommet om utrymmet funnits.
Och skillnaden mellan Peab och en firma med 1-2 anställda är ju att Peab inte lär konka pga ett jobb.
Är det rimligt att man ska hålla på sin rätt även om man sätter folk i skiten?
Då får husägaren kanske räkna med att det blir ett dåligt utfört arbete med det sämsta materialet.
Då tycker jag det är bättre att man är ärlig med att så som priserna har ökat kan vi inte göra jobbet nu utan vi får öka priset eller vänta.
Robin undrar vem som inte förstår.
Se första svaret från Claes.
Det finns ett avtal.
Avtal finns av en anledning och det är att avtal är till för att hållas.
Se första svaret från Claes.
Det finns ett avtal.
Avtal finns av en anledning och det är att avtal är till för att hållas.
E
El-Löken66 ·
Kan ni vara snälla och diskutera i en hövlig ton!
Även fast folk tycker olika behöver inte personerna bakom orden angripas!
Faktum är att vi vet noll och inget om hur detta gått till. Men är offerten accepterad och kunden godkänt tidsfördröjningen skulle det ju i en perfekt värld vara vara att köra enligt denna, det lär finnas marginaler att ta av men arbetet lär inte gå ihop sig, ligger det då 20 offerter ute med så har byggaren ett problem.
Sen tror jag verkligheten är en annan, ni var överens då men hur ska ni tvinga hantverkaren att utföra jobbet den inte vill nu!?
Så antingen acceptera världsläget och pynta eller avvakta 8 månader till, är mitt råd.
Även fast folk tycker olika behöver inte personerna bakom orden angripas!
Faktum är att vi vet noll och inget om hur detta gått till. Men är offerten accepterad och kunden godkänt tidsfördröjningen skulle det ju i en perfekt värld vara vara att köra enligt denna, det lär finnas marginaler att ta av men arbetet lär inte gå ihop sig, ligger det då 20 offerter ute med så har byggaren ett problem.
Sen tror jag verkligheten är en annan, ni var överens då men hur ska ni tvinga hantverkaren att utföra jobbet den inte vill nu!?
Så antingen acceptera världsläget och pynta eller avvakta 8 månader till, är mitt råd.
Robin-8 ·
Argaste snickaren Varför drog du din löjliga jämförelse om du då förstod?
Det står inget om tidsplan (vad vi vet) så som El-Löken66 skriver. Betala eller vänta.
Det står inget om tidsplan (vad vi vet) så som El-Löken66 skriver. Betala eller vänta.
Liljeros ·
Mycket styrs av vilken typ av avtal det handlar om, är det AB04/ABT06 som ligger som grund så kan den linje byggföretagen driver vara tillämplig. Kort förklarat att respektive led får bära en del av kostnaden (max 3% av kontraktsumman) och slutkunden får ta resten. När detta gäller privatpersoner blir det ju väldigt dyrt då det i princip innebär att dom får ta hela smällen.
https://byggforetagen.se/app/upload...ill-följd-av-ökade-kostnader-för-material.pdf
Sen tycker jag inte det är självklart att företaget skjutit på arbetet i 8 månader, det kan även vara så att man enligt överenskommelse avvaktat med fasadbyte till sommaren.
Det är väldigt lätt att skriva att man ska säkra material osv vid godkänd offert men det är lätt att säga med facit i hand, den situtation vi hamnat i nu är helt exceptionell, jag jobbar med inköp inom bygg och i princip ingen kunde förutspå denna situationen innan vi var i den.
https://byggforetagen.se/app/upload...ill-följd-av-ökade-kostnader-för-material.pdf
Sen tycker jag inte det är självklart att företaget skjutit på arbetet i 8 månader, det kan även vara så att man enligt överenskommelse avvaktat med fasadbyte till sommaren.
Det är väldigt lätt att skriva att man ska säkra material osv vid godkänd offert men det är lätt att säga med facit i hand, den situtation vi hamnat i nu är helt exceptionell, jag jobbar med inköp inom bygg och i princip ingen kunde förutspå denna situationen innan vi var i den.
Redigerat:
Då en del verkar tycka det är okej och till och med självklart att kunden ska betala merkostnaden så tycker jag precis tvärtom.
Kunden lejer bort detta jobb då dom många gånger inte kan eller vill av olika anledningar.
Tar man då in en offert som säkert inte är i underkant så många gånger tänjer kunden på sin ekonomi.
Godkänner bägge parter offerten då är man ju bevisligen nöjda!!!!!
Att i det läget kräva mer betalt av kanske en ensamstående mamma är lite för magstarkt för mig.
Ni som tycker synd om hantverkare det finns folk på andra sidan fakturan också som många gånger inte har det så fett
Kunden lejer bort detta jobb då dom många gånger inte kan eller vill av olika anledningar.
Tar man då in en offert som säkert inte är i underkant så många gånger tänjer kunden på sin ekonomi.
Godkänner bägge parter offerten då är man ju bevisligen nöjda!!!!!
Att i det läget kräva mer betalt av kanske en ensamstående mamma är lite för magstarkt för mig.
Ni som tycker synd om hantverkare det finns folk på andra sidan fakturan också som många gånger inte har det så fett
Nyfniken ·
Tänk om byggaren hade skrivit "Inköpspris +12% i sin offert."
nino ·
Tror inte att någon snickare köper hem virke till ett fasadbyte och har på lager, det beställer man ut till arbetsplatsen när det är dax
Om köparen går med på det skulle jag kräva total transparens vad gäller virkespriserna, se deras inköpspris inklusive eventuella rabatter och som mest betala det för virket.
Man måste förstå att det just nu är en extrem situation. Hantverkaren eller beställaren har inte kunnat förutspå detta prisrally. En extrem situation kräver ofta extrema åtgärder. Ett avtal ska hållas. Självklart. Men i en extrem situation som denna bör man nog börja kommunicera med varandra om man vill ha jobbet gjort.
Det blir bara löjligt att skylla allt på hantverkaren i detta läge. Tar hantverkaren sitt ansvar för mycket så är risken för kk stor. Vem mår bättre av det? Inte kunderna som sitter längre bak i leden och inte får sina jobb gjorda iaf.
Efterklok kan alla vara. Så nu skrivs det in klausuler i alla nya offerter. Prisberäkningprogrammen går det inte att lita på. Det är dagsaktuella priser på många varor idag. Hörde i helgen att en elgrossist skulle höja med 15% inom kort.
När prishöjningarna tar slut vet ingen. För samhället anser jag att det som händer nu är riktigt illa och det kommer tyvärr få konsekvenser för oss alla på sikt.
Det blir bara löjligt att skylla allt på hantverkaren i detta läge. Tar hantverkaren sitt ansvar för mycket så är risken för kk stor. Vem mår bättre av det? Inte kunderna som sitter längre bak i leden och inte får sina jobb gjorda iaf.
Efterklok kan alla vara. Så nu skrivs det in klausuler i alla nya offerter. Prisberäkningprogrammen går det inte att lita på. Det är dagsaktuella priser på många varor idag. Hörde i helgen att en elgrossist skulle höja med 15% inom kort.
När prishöjningarna tar slut vet ingen. För samhället anser jag att det som händer nu är riktigt illa och det kommer tyvärr få konsekvenser för oss alla på sikt.
Nyfniken ·
Tänk, då kanske hantverkarna börjar skriva "inköpspris +12%".
richardtenggren ·
Så vid finanskrisen 08, var det då accepterat som beställare att betala X % mindre, då beställarens tillgångar oförutsett minskat X % på grund av krisen?
Det kostar ju ”lika” mycket för företagaren som för beställaren? Kan väl ställa till minst lika stora problem för båda osv?
Förstår inte daltandet av hantverkare för hantverkare som så ofta syns i dessa situationer.
Det kostar ju ”lika” mycket för företagaren som för beställaren? Kan väl ställa till minst lika stora problem för båda osv?
Förstår inte daltandet av hantverkare för hantverkare som så ofta syns i dessa situationer.
De prisändringar som varit nu är stora och var helt oförutsägbara för hantverkarna. Då är det rimligt att hävda force majeure för avtal där en stor del är virkespris.
Det är saker som hantverkaren varken har orsakat eller kan förutse.
Så det är rimligt att ta en stor del av de ökade virkespriserna som slutkund. Alternativet är ju att vänta till priserna blivit rimliga igen.
Det är saker som hantverkaren varken har orsakat eller kan förutse.
Så det är rimligt att ta en stor del av de ökade virkespriserna som slutkund. Alternativet är ju att vänta till priserna blivit rimliga igen.
Varför ska slutkunden ta en stor del av de ökade virkespriserna för när det finns ett avtal? Finns inte force majeure med i avtalet så är det jäkligt klantigt av hantverkaren, men då har han lärt sig något till nästa gång. Man kan inte upprätta ett avtal och sedan börja grina när det inte är lika förmånligt längre.
nino ·
Jag skulle inte vilja tvinga en hantverkare att tex byta fasad mot hans vilja... eller tvinga han att göra jobbet trots att han kanske går back eller endast gör en minimal vinst
Det kommer aldrig bli bra, kanske inte blir ett fuskjobb men man kommer inte göra nåt litet extra och massor kommer att komma på ÄTA
Det kommer aldrig bli bra, kanske inte blir ett fuskjobb men man kommer inte göra nåt litet extra och massor kommer att komma på ÄTA
Nu vet vi inte hur benkes bygg pratade med kunden.
Om benkes pratar och för fram problemen på ett bra sätt så är jag absolut öppen för förändring offerten. Men sägen benke bara vi måste justera priset. Då är inte jag lika tillmötesgående.
Sen har benke skjutit upp bygget länge enligt ts. Det talar inte för min villighet att betala mera
Om benkes pratar och för fram problemen på ett bra sätt så är jag absolut öppen för förändring offerten. Men sägen benke bara vi måste justera priset. Då är inte jag lika tillmötesgående.
Sen har benke skjutit upp bygget länge enligt ts. Det talar inte för min villighet att betala mera
Tja, jag skulle inte vänta 2år på en hantverkare. Det måste vara något speciellt.
Men ett vanligt badrum eller en enkel köksrenovering, finns ingen anledning att vänta 2år. Det finns garanterat lika bra hantverkare som kan göra jobbet snabbare
Men ett vanligt badrum eller en enkel köksrenovering, finns ingen anledning att vänta 2år. Det finns garanterat lika bra hantverkare som kan göra jobbet snabbare
De senast besvarade frågorna
Ångra husköpet pga blåbetong?
2 okt 2024
Om et hus er bygget av blåbetong, er det da påkrevet at dette opplyses i besiktningsptotokollen, slik at kjøper blir gjort oppmerksom på dette? Om dette ikke fremkommer, har da kjøper rett til å...
Grannens björk skapar olägenhet
2 okt 2024
Hej, Vi har en granne där en väldigt hög och bred björk står vid tomtgränsen mellan oss. Men björken är grannens. Där vi får all björk frön in till oss, i ventilation, på vår altan vilket gör att...
Vad förstås med fullvärdesförsäkring
6 jul 2024
Hej Det är så att vi nyligen har sålt vårt hus med Fastighetsbyråns mäklare, och enligt köpekontraktet så står det: "Säljaren garanterar att fastigheten fram till tillträdesdagen är...
Fråga experten
Advokat Claes Blåe vid Advokatbolaget Claes Blåe svarar på frågor om fastighetsrätt, bostadsrätts-juridik, avtal, dolda fel, mm.
Advokat Martin Wiklundh vid Advokatfirman Fylgia svarar på frågor om entreprenad- och konsulträtt.