Logad Logad skrev:
Vi kan inte räkna med att få köpa snorbillig el från kontinenten i framtiden. Därför ser jag inga problem med solceller på villatak i söder oavsett subventioner. Överskott kan skickas norrut.

I Holland uppmuntras man att sälja så mycket solel det går då deras regler säger att man får kvitta såld kWh mot köpt rakt av oavsett pris. Det har blivit ett problem i sig.
Varför kan vi inte räkna med att få köpa billig el från kontinenten när solen lyser och/eller det blåser?

Nu är det något som jag uppenbarligen inte förstår.

Och rörande kvittningen i Nederländerna så finns den kvar, politikerna vågade inte minska den som de hade beslutat. Men iom att solpanelerna och vindsnurrorna redan är installerade så kommer produktionen att producera i många år framöver.

Negativa priset kanske minskar på sikt, men det kommer att vara billigt ändå!
 
  • Gilla
Krille4 och 1 till
  • Laddar…
F fsn skrev:
Har du noterat att det blåser som helvete? Tror du det är solkraften eller vindkraften (i Danmark) som ger minuspriser (och som idag ger rätt bra FCR-D pengar till de med batteri för stödtjänster)?
Jag kan se ett visst samband med solceller i dag.
Linjediagram som visar energiproduktion över en dag, troligen från solceller, med jämförelse till genomsnittet.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
F
D Dilato skrev:
Jag kan se ett visst samband med solceller i dag.
[bild]
Är det Se4? Så ser kurvan inte ut i SE3 idag, den gjorde däremot det igår. Idag är det flat-line hela dagen. Aningen svårt att dra slutsatser ifrån då det är betydligt högre solproduktion idag än igår. Skall man dra slutsatser så är det väl att vi har en rätt sund andel solceller i Sverige, en osunt hög andel vindkraft och att det i Danmark, Tyskland och Nederländerna är löjligt.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
F fsn skrev:
Är det Se4? Så ser kurvan inte ut i SE3 idag, den gjorde däremot det igår. Idag är det flat-line hela dagen. Aningen svårt att dra slutsatser ifrån då det är betydligt högre solproduktion idag än igår.
Som du ser i mina kurvor ovan så var det ändå rätt bra solproduktion i Danmark, Nederländerna och Tyskland igår. Solen ovanpå vinden var det som gav de låga priserna.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
F
pacman42 pacman42 skrev:
Som du ser i mina kurvor ovan så var det ändå rätt bra solproduktion i Danmark, Nederländerna och Tyskland igår. Solen ovanpå vinden var det som gav de låga priserna.
Så det var inte vinden ovanpå solen då? Det kan vara molnfritt och det är det ändå då och då, då ger solen en extremt förutsägbar effekt. Ibland blåser det 5m/s och ibland 25m/s och ibland är det vindstilla. Det finns betydligt mycket mer vindkraft än solkraft. Använd den informationen hur du vill.
 
  • Gilla
Jonatan79
  • Laddar…
F fsn skrev:
Är det Se4? Så ser kurvan inte ut i SE3 idag
Ja det är SE4.
Idag är dagspriset 11,35 öre lägre här (-6,43 öre/kWh) än i SE1/SE2/SE3 (4,92 öre/kWh).
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
F fsn skrev:
Så det var inte vinden ovanpå solen då? Det kan vara molnfritt och det är det ändå då och då, då ger solen en extremt förutsägbar effekt. Ibland blåser det 5m/s och ibland 25m/s och ibland är det vindstilla. Det finns betydligt mycket mer vindkraft än solkraft. Använd den informationen hur du vill.
1+3=4, men även 3+1=4

Kontentan är att vind+sol tillsammans bottnade energisystemet. I Nederländerna bottnas systemet av enbart sol runt midsommar. Det är detta vi importerar...
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
F
D Dilato skrev:
Ja det är SE4.
Idag är dagspriset 11,35 öre lägre här (-6,43 öre/kWh) än i SE1/SE2/SE3 (4,92 öre/kWh).
Här är dagens kurva på SE3. Mina (och rimligtvis alla andras) solceller producerar just nu nära sitt max (jag ligger på 92% av min växelriktares kapacitet). Jag är helt säker på att @pacman42 har nån färgglad förklaring till att det är solcellernas fel.

Diagram som visar elprisets kurva över dagen i SE3, med höjdpunkter under dagstid indikerande solcellers produktion.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
djac och 2 till
  • Laddar…
Solen lyser väl bättre här i söder 🤓 för det syns tydligt även i morgon.
Graf med temperaturvariationer över tid markerade med "Idag" och "Imorgon", där solskenets effekt syns.
 
F
D Dilato skrev:
Solen lyser väl bättre här i söder 🤓 för det syns tydligt även i morgon.
[bild]
Det är dansk sol och vind du ser. Med nästan 50% av sitt årsbehov i vind så förstår du vilken överkapacitet det finns när det verkligen blåser.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
F fsn skrev:
Det är dansk sol och vind du ser. Med nästan 50% av sitt årsbehov i vind så förstår du vilken överkapacitet det finns när det verkligen blåser.
Inte vind, prognosen säger <3 m/s i morgon.
 
Ja, det är centraleuropeisk sol vi ser, och vi skall naturligtvis betala bidrag till svensk sol under dessa förhållanden?

Att solen och vinden inte påverkar SE3 lika mycket beror ju på att kablarna inte räcker till.

Som sagt, det spelar ingen roll vart den billiga energin kommer ifrån, att sponsra produktion av el när priset är lågt, eller till och med negativt är inte bra politik
 
  • Gilla
gone_fishing och 1 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Ja, det är centraleuropeisk sol vi ser, och vi skall naturligtvis betala bidrag till svensk sol under dessa förhållanden?

Att solen och vinden inte påverkar SE3 lika mycket beror ju på att kablarna inte räcker till.

Som sagt, det spelar ingen roll vart den billiga energin kommer ifrån, att sponsra produktion av el när priset är lågt, eller till och med negativt är inte bra politik
Behovet av el kommer att öka, så att plocka ut enskilda dagar just nu för att bevisa något är inte relevant.
Det går att dra ner på kärnkraften, även om det är en långsam process och det kräver tillförlitliga prognoser.
Vattenkraft kan man också dra ner. Det går bra att släppa förbi utan att bryta mot vattendomar. Ändå gör man inte det i någon större utsträckning. Och varför gör man inte det.
Jo för att ett lågt elpris är inte ett problem. Inte för producenterna i alla fall.
 
  • Gilla
Klacken och 2 till
  • Laddar…
Hej

I ”Bengts nya villablogg” (publicerat 2024-04-03) så kan vi läsa ” Idag släppte Energimyndigheten den officiella statistiken för nätanslutna solcellsanläggningar 2023. Det installerades 103 936 anläggningar med en total effekt på 1 598 MW under året. Jämfört med tidigare rekordåret 2022 är det en ökning med 88% i antal anläggningar och 101% i installerad effekt. Totalt fanns det 251 626 anläggningar med en installerad effekt av 3,973 GW vid årsskiftet, vilket gör 377 W per invånare, en ökning från föregående års 226 W per invånare.”
https://bengtsvillablogg.info/2024/04/03/rekord-solceller-2023-104-000-anlaggningar-och-1-598-mw/

Om elanvändningen i våra elnät är större än elproduktionen då kollapsar elkraftförsörjningen. I den avreglerade elmarknaden så indikerar ett ökande elpris att vi är på väg mot en bristsituation.

Om, exempelvis, ett antal elanvändare vid ett ökande elpris väljer att minska sin elanvändning då bromsas risken för en bristsituation och vi undviker en kollaps av elkraftförsörjningen.

Ett negativt elpris talar om det omvända, att det produceras mer elenergi än det konsumeras. Det är lika bekymmersamt för elnätet som när elanvändningen i våra elnät är större än elproduktionen.

Jag påminner här om det som stod i artikeln jag tidigare citerade ”Svenska kraftnät och Energinet varnar för vind och sol – nära ”nödbromsen” https://www.tn.se/naringsliv/36765/...inet-varnar-for-vind-och-sol-nara-nodbromsen/

”Om det vid ett givet tillfälle produceras mer än det konsumeras kan systemoperatören tvingas kliva in på den så kallade balansmarknaden och nedreglera systemet. Detta sker genom att aktivera nedregleringsbud. Det kan vara en producent som drar ned eller en konsument som ökar och ju längre ned längs listan av bud man kommer, desto dyrare blir det. Om buden inte ens räcker till tvingas systemoperatören ta till det sista verktyget som finns i lådan, vilket är att manuellt gå in och koppla bort förbrukare eller producenter, så kallad manuell frånkoppling.”

När elpriset blir negativt då aktiverar svenska kraftnät ”nedregleringsbud” som innebär att man betalar för att elproduktionen skall minska. Så här står det vidare i artikeln; ”Svenska kraftnät noterar att antalet timmar med negativa spotpriser ökade markant förra året och trenden fortsätter även i år. I söndags var marginalerna små gällande tillgängliga nedregleringsbud och om de allra sista buden hade aktiverats hade reglerpriset blivit extremt lågt. Vi vill därför påminna våra balansansvariga att se över prognoser och handel för att undvika extremt höga obalanskostnader”, skriver de.”

Om svenska kraftnät får höga obalanskostnader, då ökar kostnaderna för oss elkonsumenter eftersom det är vi som enligt regelverket skall stå för dessa kostnader.

Det som sker nu med allt oftare att elpriset blir negativt, kommer rimligen att innebära att svenska kraftnät och andra involverade i den svenska elmarknaden måste agera för att undvika ”extremt höga obalanskostnader”.

Hur detta skall gå till det får vi se, men det är naivt att tänka sig att solcellsproduktionen inte skulle få uppleva att man begränsade intresset att fortsätta att producera solcellsel när elpriset är negativt.

Detta eftersom ett negativt elpris på vår avreglerade elmarknad just är en tydlig signal att dra ned på elproduktionen.
 
  • Haha
  • Gilla
djac och 1 till
  • Laddar…
Det är ju det som är marknadspris. Överskott = lägre pris. Extremt överskott = varan är avfall och man får betala för att ta bli av med den.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.