Vill du läsa lite om akustik och dämpning så finns det ett antal trådar på hifi-forum, faktiskt.se och euphonia.
Dessa grejer är ju inte riktigt spot-on för ert problem, då dom har i åtanke att få allra bästa hifi-upplevelse och ni "endast" vill få en dräglig miljö.
Men så tokigt att scanna genom detta är det ju inte, ty i grunden är det ju samma sak, och fysikens lagar är exakt desamma oavsett syfte.
Så snackar hifi-folket dämpning eller absorption så är det rätt, snackar dom diffusion eller diffusering så är dom ute efter ett annat fenomen, som inte nödvändigtvis hjälper ert rum.
Lite smakprov:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45221
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45600
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1218911
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=41160
Några av trådarna är förskräckligt långa, och jag har inte ens ögnat genom dom. Så jag pekar inte på något speciellt med dessa. Utan läs genom om intresse finns.
Vital-isoleringen är lite på tapeten någonstans också.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=84349
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=81620
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78495
http://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?showtopic=7743&mode=linearplus
Alltid kan man lära sig nåt. Annars har man ju sluppit TVn en hel kväll.
Dessa grejer är ju inte riktigt spot-on för ert problem, då dom har i åtanke att få allra bästa hifi-upplevelse och ni "endast" vill få en dräglig miljö.
Men så tokigt att scanna genom detta är det ju inte, ty i grunden är det ju samma sak, och fysikens lagar är exakt desamma oavsett syfte.
Så snackar hifi-folket dämpning eller absorption så är det rätt, snackar dom diffusion eller diffusering så är dom ute efter ett annat fenomen, som inte nödvändigtvis hjälper ert rum.
Lite smakprov:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45221
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=45600
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1218911
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=41160
Några av trådarna är förskräckligt långa, och jag har inte ens ögnat genom dom. Så jag pekar inte på något speciellt med dessa. Utan läs genom om intresse finns.
Vital-isoleringen är lite på tapeten någonstans också.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=84349
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=81620
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78495
http://www.euphonia-audioforum.se/forums/index.php?showtopic=7743&mode=linearplus
Alltid kan man lära sig nåt. Annars har man ju sluppit TVn en hel kväll.
Jag testade också först med en "stor" väggbit & lärde mig att vist ger det effekt men det behövs stora ytor för att ge vettiga resultat.
kollar på ett normalt rum 20-30m2 så står der möbler på en rätt stor % av golvytan & väggar täcks av bokhyllor & tavlor mm vilket ger rätt lite tomma ytor & har man lite högre i tak så har man oftast inte proportionellt högre möbler = ännu mer % tomma kala ytor.
så än hur du tänkt lösa problemet så misströsta inte om du inte får jättebra resultat med små dämpningar för det är bara att stoppa in mer tills ni är nöjda.
sen att kombinera detta med eran sköna minimalistiska stil behöver inte vara en omöjlighet.
förstår problemet med erat tak & alla takspottar mm. (går ju dämpa taken ut i nästkommande rum) men att bygga om taket är inte så roligt men jag kan garantera att det kommer att innfinna sig ett lugn & harmoni i rummet som kommer att göra er förvånade varge gång ni kommer in i rummer under det första månaderna.
allternativt till taket är ju bara väggarna och som du ser på bilden (inge snyggt då man ser reglarna & även mitt första test med dämpning = för lite yta !) & vill man inte ha vitt så välj ett mönstrat tyg.... 45mm rockwoll bakom tyget.
då rockwool inte funkar för er så köp "riktiga" dämpplattor men dessa är tyvär mycket dyrare
men troligen mycket lättare & snyggare typ http://www.sofsci.com/sv
Håller med mikael_l i att hifi-nissarna kan detta med akustik & det finns massor med forum om ämnet
kollar på ett normalt rum 20-30m2 så står der möbler på en rätt stor % av golvytan & väggar täcks av bokhyllor & tavlor mm vilket ger rätt lite tomma ytor & har man lite högre i tak så har man oftast inte proportionellt högre möbler = ännu mer % tomma kala ytor.
så än hur du tänkt lösa problemet så misströsta inte om du inte får jättebra resultat med små dämpningar för det är bara att stoppa in mer tills ni är nöjda.
sen att kombinera detta med eran sköna minimalistiska stil behöver inte vara en omöjlighet.
förstår problemet med erat tak & alla takspottar mm. (går ju dämpa taken ut i nästkommande rum) men att bygga om taket är inte så roligt men jag kan garantera att det kommer att innfinna sig ett lugn & harmoni i rummet som kommer att göra er förvånade varge gång ni kommer in i rummer under det första månaderna.
allternativt till taket är ju bara väggarna och som du ser på bilden (inge snyggt då man ser reglarna & även mitt första test med dämpning = för lite yta !) & vill man inte ha vitt så välj ett mönstrat tyg.... 45mm rockwoll bakom tyget.
då rockwool inte funkar för er så köp "riktiga" dämpplattor men dessa är tyvär mycket dyrare
men troligen mycket lättare & snyggare typ http://www.sofsci.com/sv
Håller med mikael_l i att hifi-nissarna kan detta med akustik & det finns massor med forum om ämnet
Nej nu vet ni!
Den som söker han finner
Jag har fått jättebra tips om hur och var man ska börja med isolering. Taket jämfört med väggar... you name it, jättebra tips som kommit här på min tråd. Sista pusselbiten föll på plats idag. Jag har så länge suktat efter nåt annat än mineralulls-skivor. Och här i Finland har vi ett företag som gör akustikskivor av TORV! Miljövänligt, ekologiskt (inge konstigt lim eller nåt alls!) Dessutom med bra akustiska egenskaper enligt de få som vågat prova på. Företaget ha nyligen sålt mängder av sin produkt till arabemiraten, låter onekligen intressant, eller hur? Torv måste ju vara bra mycket hälsosammare o inandas än andra alternativ, skulle man tro.
Det ska gå att färga skivorna och förståss klä in dem i nåt akustiskt tyg (nåt som verkligen släpper igenom isf.)
Så glad att hitta nåt alternativ till mineralulls och glasulls produkter.
Här e några värden jag fått gällande akustikplattorna.
Qualities:
- board size 600x600 and 1200x600
- sound absorption class A (EN ISO 354 & EN ISO 11654)
- fire class E. Test result of small flame ignitability test (EN ISO 11925-2:2002) can be found here: Konto_and_Faintend_VTT-S-4535-11.pdf
- thermal conductivity 0,037 W/mK (standard EVS EN 12667)
- attachment with hung ceiling system or with glue
Den som söker han finner
Jag har fått jättebra tips om hur och var man ska börja med isolering. Taket jämfört med väggar... you name it, jättebra tips som kommit här på min tråd. Sista pusselbiten föll på plats idag. Jag har så länge suktat efter nåt annat än mineralulls-skivor. Och här i Finland har vi ett företag som gör akustikskivor av TORV! Miljövänligt, ekologiskt (inge konstigt lim eller nåt alls!) Dessutom med bra akustiska egenskaper enligt de få som vågat prova på. Företaget ha nyligen sålt mängder av sin produkt till arabemiraten, låter onekligen intressant, eller hur? Torv måste ju vara bra mycket hälsosammare o inandas än andra alternativ, skulle man tro.
Det ska gå att färga skivorna och förståss klä in dem i nåt akustiskt tyg (nåt som verkligen släpper igenom isf.)
Så glad att hitta nåt alternativ till mineralulls och glasulls produkter.
Här e några värden jag fått gällande akustikplattorna.
Qualities:
- board size 600x600 and 1200x600
- sound absorption class A (EN ISO 354 & EN ISO 11654)
- fire class E. Test result of small flame ignitability test (EN ISO 11925-2:2002) can be found here: Konto_and_Faintend_VTT-S-4535-11.pdf
- thermal conductivity 0,037 W/mK (standard EVS EN 12667)
- attachment with hung ceiling system or with glue
Hej Perickles!
Gammal tråd men jag undrar hur lösningen blev för er? Satte ni upp torvskivor? På vägg eller tak? Blev det bra? Var köpte ni och vad kostade det?
Vore intressant att veta hur ni löste det då vi står inför liknande funderingar...
Gammal tråd men jag undrar hur lösningen blev för er? Satte ni upp torvskivor? På vägg eller tak? Blev det bra? Var köpte ni och vad kostade det?
Vore intressant att veta hur ni löste det då vi står inför liknande funderingar...
Hej!
Ja det var ett tag sen. Torvskivorna blev beställda och en liten "scen" med ibygd högtalar system och samtidigt dämpande material runtom var planert...MEN så sålde vi huset!!!! O flyttade utomlands
Och kan bara konstatera att vi nog aldrig bygger ett utrymme utan att betrakta ljudmiljön igen. Med de lösningar vi hade på gång skulle det säkert blivit bättre. Men optimalt skulle de aldrig blivit.
De va samtidigt lite roligt att se ett svar i denna tråd såhär långt efteråt, hade helt glömt bort denna tråd. Men så bra att den finns kvar då tills nästa gång vi satsar i ett hem (som för övrigt ska vara max 120m2 stort för denna 4 pers familj... Större levnadsyta behöver man faktiskt inte om det är välplanerat Jag fick faktiskt bra tips här och byggahus.se är ju ett ultimat forum för husbyggare. Nästa gång vi bygger hus eller renoverar så blir det vår 3:e gång och förmodligen den sista.
Ja det var ett tag sen. Torvskivorna blev beställda och en liten "scen" med ibygd högtalar system och samtidigt dämpande material runtom var planert...MEN så sålde vi huset!!!! O flyttade utomlands
Och kan bara konstatera att vi nog aldrig bygger ett utrymme utan att betrakta ljudmiljön igen. Med de lösningar vi hade på gång skulle det säkert blivit bättre. Men optimalt skulle de aldrig blivit.
De va samtidigt lite roligt att se ett svar i denna tråd såhär långt efteråt, hade helt glömt bort denna tråd. Men så bra att den finns kvar då tills nästa gång vi satsar i ett hem (som för övrigt ska vara max 120m2 stort för denna 4 pers familj... Större levnadsyta behöver man faktiskt inte om det är välplanerat
Jag fick faktiskt bra tips här och byggahus.se är ju ett ultimat forum för husbyggare. Nästa gång vi bygger hus eller renoverar så blir det vår 3:e gång och förmodligen den sista.Mnjaa, Jag minns att eggkartonger blev aldrig bra som dämpning när jag höll på med studio och så. Här en en som verkar ha mätt i laboratoriemiljö:helder skrev:
http://www.acousticsfirst.com/eggc.htm
...så rak frekvensgång som möjligt på dämpningen kanske inte är så viktigt här som det är i studio, men det kan bli lite obehagskänsla om t ex mellanregister nellan 500 och 1500 Hz dämpas mycket mer än andra frekvenser som i fallet eggkartonger. Nåt att tänka på.
Edit: O sh*t vilken gammal tråd! kollade inte datum innan jag rabbla på... men men...
Redigerat av moderator:
tack för mätkurvan MaxPax
Äggkartonger är gratis, miljövänliga och har en viss effekt.Sedan kan man inte säga att de är perfekta. Fast efter att studerat kurvan så kan man justera egenskaperna lättare med hjälp av andra lämpliga material.
Äggkartonger är gratis, miljövänliga och har en viss effekt.Sedan kan man inte säga att de är perfekta. Fast efter att studerat kurvan så kan man justera egenskaperna lättare med hjälp av andra lämpliga material.
Ägg-kartonger är skit och fullständigt fel val som dämpning (absorption).
Till diffusering kan däremot äggkartonger användas. Det finns helt klart bättre grejer, men äggkartonger gör åtminstone en hel del nytta och inte så väldigt mycket skada, som diffusor.
I det rum som TS startade tråden om är antagligen efterklangen alldeles för lång och efterklangsenergin vansinnigt hög.
Där hjälper inte diffusorer ett skvatt. I ett sådant rum måste man käka upp lite ljud-energi först och främst, så det behövs helt enkelt absorbenter av något slag.
Detta kan utgöras av ett akustiktak, mattor (gärna tjocka långhåriga), soffor kuddar, klena väggar (absorberar energi i lägre frekvenser) osv.
Äggkartonger absorberar endast energi i ett väldigt smalbandigt område, och inte så effektivt heller.
edit:
Och först nu läste jag maxpax länk. Det kändes som att den stödde min åsikt.
Till diffusering kan däremot äggkartonger användas. Det finns helt klart bättre grejer, men äggkartonger gör åtminstone en hel del nytta och inte så väldigt mycket skada, som diffusor.
I det rum som TS startade tråden om är antagligen efterklangen alldeles för lång och efterklangsenergin vansinnigt hög.
Där hjälper inte diffusorer ett skvatt. I ett sådant rum måste man käka upp lite ljud-energi först och främst, så det behövs helt enkelt absorbenter av något slag.
Detta kan utgöras av ett akustiktak, mattor (gärna tjocka långhåriga), soffor kuddar, klena väggar (absorberar energi i lägre frekvenser) osv.
Äggkartonger absorberar endast energi i ett väldigt smalbandigt område, och inte så effektivt heller.
edit:
Och först nu läste jag maxpax länk. Det kändes som att den stödde min åsikt.
Redigerat:
Jag undrar hur "miljövänligt" det skulle vara att fylla huset med torv.
Hur mycket kvalster, bananflugor, spindlar, mögelsvampar och bakterier skulle inte se det som paradiset på jorden att emigrera till?
Men Perickles insåg ju grundproblemet och drog vidare:
Att ha hela golvet i blankslipad betong, kompletterat med gipsskivor i väggar och tak ger en ljudmiljö som i en gammal stenkyrka.
Något att tänka på för er/dem som lockas av den nya innetrenden med blankslipade betonggolv "för det är så himla snyggt :wow: "!
