Utslagen fas?
Medels mycket mätande hittades en rejäl kortslutning i ett uthus, säkrat med 10A,1,5 på egen grupp. Proppen small nu direkt. En FK hade lossnat från ett uttag i en apparatdosa och kommit emot skyddsjorden och bränt fast där. Antagligen hade de tre FK-ledningarna i VP-röret virat sig kring varandra vid installationen för drygt tio år sedan, varpå en tråd blivit lite extra spänd och långt senare fjädrat sig ut ur skruvfästet med skildrat resultat. Aldrig problem tidigare. Alltnog, nu har jag bytt uttag och för säkerhets skull dragit om FK-trådarna. Mätningar visar att ingen kortslutning längre finns hos den aktuella gruppen. Ändå funkar det inte. Upptäckte då att ingen ström går från gruppcentralen till uthuset trots "frisk" porslinssäkring. Hittar heller ingen trasig huvudsäkring. Kan den beskrivna kortslutningen ha orsakat kabelbrott inne i gruppcentralen? Eller rentav på ledningen mellan huvudsäkringen och gruppcentralen? Dags att låta kolla alla tre ledningarna mellan elmåtaren (i en plåtlåda på en ledningsstolpe) utanför tomten till gruppcentralen (i boninghusets källare)?
Har du provat bytt/flyttat om huvudsäkringar fast de ser hela ut, har du mätt direkt efter dom?H Hans Åke Lindquist skrev:
Du borde väl även sakna en fas in i huset också om det vore en huvudsäkring?
Mät därifrån du har spänning och jobba dig inåt.
Självbyggare
· Stockholm
· 9 893 inlägg
Nya elmätare brukar ha spänningsindikering i displayen. Kolla om det står L1 L2 L3 där. Då har du iaf spänning dit.
Bytte en huvudsäkring som visade sig trasig vid mätning, trots att den såg hel ut.. Nu får jag ström fram till den aktuella gruppens säkring i centralen. Men icke vidare trots fräsch säkring. Ska jag slå av huvudströmbrytaren, ge mig in gruppcentralen och börja jaga en avbränd ledning eller glappkontakt mellan gruppsäkringen och ett uttag på väggen strax under centralen? Därefter mäter jag mig fram till kopplingsdosan, där jordkabeln till uthuset ansluter. Följdfråga: Kan en ledningstråd i en kabel brinna av vid en rejäl kortslutning utan att det syns på höljet?R Robert-san01 skrev:
Redigerat:
Hej Elmont! Jag använder en spänningsprovare. Markligt nog markerar den ström, när jag sticker in den i hålet, där porslinproppens smala ände ska in i den aktuella säkringshållaren. Men när jag sätter provaren på skruven, som håller fast faskabeln mot skenan, får jag ingen markering alls. Vilket jag får på samtliga, övriga skruvar intill gruppcentralens alla säkringar. Väldigt mysko. Inte glappkontakt, då åtskruvning inte hjälpte alls. Ytterst intressant.E elmont skrev:
Då är säkringen trasig, är det spänning i bottenkontakten så blir det spänning på utgående anslutning.
Ps
Har du rätt PK (passkontakt) och säkring, så att säkringen verkligen passar in i PKn, röd PK till 10A
Ps
Har du rätt PK (passkontakt) och säkring, så att säkringen verkligen passar in i PKn, röd PK till 10A
Redigerat:
Hej igen Elmont! Jag använder en röd passkontakt och en prima 10A säkring. Funkade fint i många år före kortslutningen, som jag beskrev i TS. Jag har således ström i bottenkontakten. Kan passkontakten ha rubbats, så att proppens smala ände inte riktigt når ned?E elmont skrev:
E elmont skrev:
Tack Elmont! Jag har röd PK och 10A säkring. När jag sticker ned spänningsprovaren mot BK får jag utslag, men ingen ström kryper genom säkringen och vidare. Kan PK ha rubbats lite utåt, så att säkringens smala del inte riktigt når ned till BK? Har dock fungerat bra ihop i många Herrans år. Finns något knep för justering av en krånglande PK? Jag drar varje gång åt proppens porslinshuv ordentligt.E elmont skrev:
Ja, jag röd PK och 10A säkring. Kan det vara så att proppens smala ände inte når riktigt ned till bottenkontakten?E elmont skrev:
E elmont skrev:
Mina 3-fasapparater - metallsvarv, vattenpump och tvättmaskin - funkar, som de ska. Märkligt nog får jag strömmarkering, om jag skruvar ur den besvärliga gruppsäkringen (10 A) och sticker in spänningsprovaren i säkringshållaren. Men med frisk säkring får jag inget utslag alls på spänningsprovaren någonstans på kabeln efter säkringshållaren och ut ur gruppcentralen.. Verkar som om säkringen inte riktigt når ned till bottenkontakten, när säkringshuven skruvats på. Röd BK och PK. Har testat med andra huvar. Kan bottenkontakten skadas vid en riktigt rejäl kortslutning, som den jag råkat ut för? Har aldrig bytt BK och PK i min gruppcentral från 1980-talet.FredrikR skrev:
Om jag förstår dig rätt så visar spänningsprovaren att du har spänning på passkontakten. Men när du skruvar i en säkring och mäter på dess utsida så ger spänningsprovaren inget utslag. Jag kommer på två tänkbara fel här. Det ena är givetvis att säkringen som du skruvar i är trasig. Det andra är att en tidigare säkring är trasig. Har du laster mellan faser kan det gå via dessa laster till den aktuella säkringen varvid spänningsprovaren indikerar spänning. Men när du skruvar i säkringen och får belastning på så sjunker spänningen. Har du en voltmeter så att du kan få mer detaljerade resultat än spänning eller inte spänning?
OM allt annat verkligen fungerar i huset, så måste dte ju vara ett fel på eller vid din 10A gruppsäkring. Annars hade jag nog lutat åt att en huvudsäkring var trasig trots allt. Den brutna fasen kan då matas baklänges igenom en trefasansluten apparat, så det ser ut att finnas spänning om man mäter på den brutna fasen. Men när den belastas (du sätter i 10A säkringen) så orkar den inte längre driva tillräckligt med ström genom trefasapparaten och spänningen "försvinner".
En test du kan göra är att koppla ur tråden srån säkringshållaren, så att absolut inget belastar gruppen. Och sedan mäta på proppen. Får du fortfarande ingen spänning där, men du har det nere i passdelen. Då har du felet där, säkringen eller passdelen. Men finns det spänning även efter säkringen när inget belastar, så saknar du riktig matning till den fasen.
Det är möjligt att passdelen är bränd, men det brukar bli liiite kontakt ändå i så fall.
Hur ser elsystemet där ut? Är detta den enda centralen, eller matas den här centralen via en huvudcentral eller liknande? Det kan finnas fler säkringar på vägen.
En test du kan göra är att koppla ur tråden srån säkringshållaren, så att absolut inget belastar gruppen. Och sedan mäta på proppen. Får du fortfarande ingen spänning där, men du har det nere i passdelen. Då har du felet där, säkringen eller passdelen. Men finns det spänning även efter säkringen när inget belastar, så saknar du riktig matning till den fasen.
Det är möjligt att passdelen är bränd, men det brukar bli liiite kontakt ändå i så fall.
Hur ser elsystemet där ut? Är detta den enda centralen, eller matas den här centralen via en huvudcentral eller liknande? Det kan finnas fler säkringar på vägen.
Jag använder en skruvmejsel med spänningsmarkör, Ingen ström alls efter säkringshållaren, när huv med säkring skruvats i. Ledningen därirån går till en tvåpolig strömbrytare, som sitter på källarväggen strax nedanför gruppcentralen. Ingen ström där heller, när jag mäter direkt på kabelfästena på ingångssidan inuti denna strömbrytare. Mysko värre.A Avemo skrev:
Har du någon multimeter så att du kan mäta spänning och inte bara få en indikation på att det finns? Prova i så fall att mäta mellan faser. Alltså ta ur tre säkringar från tre olika faser och mät mellan passkontakterna som @elmont skriver.H Hans Åke Lindquist skrev:
Visst går det att tänka sig olika konstiga scenarion där spänningen kommer fram till passkontakten men inte över till säkringen. Men för mig verkar det mycket troligare att matningen är bruten före säkringen och det är inte full nätspänning som indikeras av din testmejsel. Givet att säkringen verkligen är hel. Har du provat den i en annan grupp efter att den suttit i den felande gruppen?
