Bra idé.B Byggmarodören skrev:
Sammanställ data och posta här.
Jag kastar upp mitt stora XL-ark, där allt data jag hittills har tabbelerat finns.
Det är lite jobb kvar, jag vill också hitta månadsvärden på antal timmar med import, om det finns någonstans.
Jag hittade dock äldre data på elpris i elområden.
Så det är fritt att använda detta xl-ark, för att skapa egna diagram.
Jag har ett enda syfte, att vi alla som är intresserade här lär oss så mycket som möjligt, och avslöjar de lögner som virvlar omkring.
Det är lite jobb kvar, jag vill också hitta månadsvärden på antal timmar med import, om det finns någonstans.
Jag hittade dock äldre data på elpris i elområden.
Så det är fritt att använda detta xl-ark, för att skapa egna diagram.
Jag har ett enda syfte, att vi alla som är intresserade här lär oss så mycket som möjligt, och avslöjar de lögner som virvlar omkring.
man kan ju killgissa att det finns en korrelation mellan elpriset och det ögonblickliga elfödet – men det kräver nog lite djupare analys för att utröna om det är hönan eller ägget...B Byggmarodören skrev:
eftersom Sverige är en så stor nettoexportör av el så kommer ju frånvaron av vår export påverka tillgången av el i kringliggande länder och därmed prisnivån – ta Finland som exempel med sitt närmast konstanta importbehov och importberoende av Sverige, dit vi brukar exportera runt 15000 GWh varje år (medan de exporterar blott några dussin tillbaka till oss)
och tittar man på de 50 timmar dyraste timmarna under 2022 när elpriset översteg 600 €/MWh (ca 630 öre/kWh) i SE3, så hade vi samtidigt en nettoexport under 49 av de timmarna på i genomsnitt 3.8 GW
Jag har försökt att hitta underlag för detta (dvs köp och sälj bud från alla aktörer på börsen under en dag) men inte hittat det i öppna källor. Så då bhöver man härleda det på annat sätt.Mikael_L skrev:
Mycket ovetenskapligt så noterade jag tidigare att (tror det var efter R2 togs ur bruk men innan R1) elpriset var lägre i medel när kärnkraften var i full gång än när någon reaktor var under revision. Detta noterar jag ej längre utan nu måste vindkraften peta ur sig ca 5000MW i medel för att få ett lågt pris.
Så min tes är alltså att kärnkraften har/hade en magisk prisnedsättande egenskap men jag kan inte härleda detta på något sätt (ännu).
Iaf så verkar Nordpool inte vilja dela med sig så mycket prisunderlag så långt tillbaka i tiden. Vattenfall är mer generösa. https://www.vattenfall.se/elavtal/elpriser/timpris/ eller https://www.vattenfall.se/api/price/spot/pricearea/2020-02-19/2020-02-19/SN1 om man vill skripta hem allt.
För att ta del av produktion per kraftslag så får man nog skripta hem den från Svenska Kraftnät.
Kanske ska fixa ihop lite verktyg som folk kan använda för att ta fram allehanda underlag.
Märkligt då att elpriset gick ned i Sverige när de stängde av elkabeln till kontinenten pga underhåll.
Dessutom är det så att elpriset i Sverige går ned så fort det blåser mycket, då drar vindkraftverken igång. Detta är hårda fakta som du kan rita in i dina grafer…
Här har du en källa (SVT) angående elkabeln för export-el som stängdes av i höstas, rubriken är
”Avbrott i utlandskablar har pressat ned svenska elpriser”:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/avbrott-i-utlandskablar-har-gett-rekordlaga-elpriser
Så ser den riktiga verkligheten ut, ritar du in det i dina grafer så kommer det kanske in i din verklighet också.
Redigerat:
Bifogade bilden (screenprinten) för ”70 % regeln”.. efter det jag skrev.. så det skulle bli lite bättre förklarat.. än det jag sa
bilden (info) är från Svenska kraftnät!(den infon, på bilden, var inget jag skrivit alltså)
Den bilden bekräftar det Mikael skriver. Inte det du skriver.
Är det någon som påstått något annat?Nissens skrev:
Märkligt då att elpriset gick ned i Sverige när de stängde av elkabeln till kontinenten pga underhåll.
Dessutom är det så att elpriset i Sverige går ned så fort det blåser mycket, då drar vindkraftverken igång. Detta är hårda fakta som du kan rita in i dina grafer…
Här har du en källa (SVT) angående elkabeln för export-el som stängdes av i höstas, rubriken är
”Avbrott i utlandskablar har pressat ned svenska elpriser”:
[länk]
Så ser den riktiga verkligheten ut, ritar du in det i dina grafer så kommer det kanske in i din verklighet också.
Naturligtvis påverkar en exportbegränsning priset i Sverige.
Lovar att vara snäll mot dig, jag vill nog hävda att elpriserna beror på nedlagd kärnkraft. Jag lutar mig mot fakta.
Men intressant att du redan i trådstarten sticker ut hakan, ska bli intressant att följa denna tråd.
https://energiforsk.se/nyhetsarkiv/storre-elproduktion-hade-kunnat-ge-lagre-elpriser/
Om du tänker lite längre så förstår du kanske vad jag menar. Sverige fick ”överproduktion” när man stängde kontinentkablarna. Det hade vi haft om kärnkraftreaktorerns inte lagts ner också, vilket hade påverkat elpriset i Sverige. Vilket TS säger inte är fallet…D Daniel 109 skrev:
Är du med nu?
Att det skulle varit lägre elpriser om vi haft både kärnkraft och det som byggts för att ta den plats kärnkraften hade är ju naturligt. Men påståendet att elpriset gått upp på grund av en brist orsakad av nedlagd kärnkraft går ju inte ihop med att vi samtidigt har en ökad produktion och överskott.
Du ser ingen brist i Mikaels grafer.
Om du tänker på grafen Ebba körde med så finns ju samma fina samband mellan svensk nedläggning av kärnkraft och Italienska elpriser. Händelserna sammanträffar i tid, men det ena orsakar inte det andra.
Du ser ingen brist i Mikaels grafer.
Om du tänker på grafen Ebba körde med så finns ju samma fina samband mellan svensk nedläggning av kärnkraft och Italienska elpriser. Händelserna sammanträffar i tid, men det ena orsakar inte det andra.
Det är väl ganska tydligt vid det här laget att exporten styr elpriserna och att det är meningslöst för svenska skattebetalare försöka finansiera utbyggnad av elproduktionen i större grad än länderna det exporteras till gör.
Privatisera vinsterna och socialisera förlusterna liksom.
Varje sparad watt är en tysk watt.
Det finns många bra slagord
Man får väl satsa på ved och solceller på konsumentnivå. Staten kommer bara fortsätta bjuda ut oss.
Privatisera vinsterna och socialisera förlusterna liksom.
Varje sparad watt är en tysk watt.
Det finns många bra slagord
Man får väl satsa på ved och solceller på konsumentnivå. Staten kommer bara fortsätta bjuda ut oss.
Skattebetalarna finansierar väl bara bidragen för solceller. Jag ser ingen nytta med dem, men var det det du syftade på?
Ska vi ha frihandel kommer andra marknaders efterfrågan och tillgång påverka priset i Sverige. Det gäller ju inte bara el. Om vi ska producera så mycket el att vi mättar exportmarknaden till den grad att utlandet inte påverkar elpriset i Sverige får vi nog göra kärnkraftverk av hela Skåne…
Jag ska kanske förklara mig mer.
Jag vet ju vad jag själv tänker, ni andra är väl inte tankeläsare ... väl?
Jag satt för ett drygt år sedan och insåg att den nedlagda kärnkraften nu orsakade skenande elpriser.
Men så småningom så tyckte jag inte att siffrorna stämde med vad jag trodde.
Saker som:
Vi exporterar mer och importerar mindre
Vi producerar mer
Antalet timmar med import minskar
Elpriset gick ner när R2 stängde (vi borde alltså inte stängt R1, utan istället stängt R2 igen, för det var ju lyckat).
Så jag började intressera mig för bakomliggande data, och kommer alltså fram till något annat.
Och allt detta är alltså inte baserat på känslor, eller vad någon opinionsbildare ifrån något läger påstår, utan vad rena råa data visar.
Så nu sätter jag upp min teori.
Som lyder:
Alla parametrar i vår elenergiproduktion är faktiskt bättre - ändå högre elpriser.
Det beror inte på något vi gjort fel i Sverige, utan vi har bättre läge nu än 2017-2019, och därför beror inte dessa elpriser på de två nedlagda reaktorerna, utan det är något annat som ändrades i mitten av 2021, som ledde till dessa högre elpriser.
Och nu i denna tråd kommer jag presentera lite av de saker jag tycker bevisar denna teori, men sen är trådens syfte att falsifiera denna teori, på ett faktagrundat underlag, det spelar alltså ingen roll vad Jönsson säger i sin åsiktsbubbla, så länge han inte redovisar data som stöder det.
Det är alltså en målsättning i den akademiska traditionen, teorier blir mindre sanna när de fälls.
Området här passar synnerligen bra, allt är känt, inget behöver gissas om.
Jag vet ju vad jag själv tänker, ni andra är väl inte tankeläsare ... väl?
Jag satt för ett drygt år sedan och insåg att den nedlagda kärnkraften nu orsakade skenande elpriser.
Men så småningom så tyckte jag inte att siffrorna stämde med vad jag trodde.
Saker som:
Vi exporterar mer och importerar mindre
Vi producerar mer
Antalet timmar med import minskar
Elpriset gick ner när R2 stängde (vi borde alltså inte stängt R1, utan istället stängt R2 igen, för det var ju lyckat).
Så jag började intressera mig för bakomliggande data, och kommer alltså fram till något annat.
Och allt detta är alltså inte baserat på känslor, eller vad någon opinionsbildare ifrån något läger påstår, utan vad rena råa data visar.
Så nu sätter jag upp min teori.
Som lyder:
Alla parametrar i vår elenergiproduktion är faktiskt bättre - ändå högre elpriser.
Det beror inte på något vi gjort fel i Sverige, utan vi har bättre läge nu än 2017-2019, och därför beror inte dessa elpriser på de två nedlagda reaktorerna, utan det är något annat som ändrades i mitten av 2021, som ledde till dessa högre elpriser.
Och nu i denna tråd kommer jag presentera lite av de saker jag tycker bevisar denna teori, men sen är trådens syfte att falsifiera denna teori, på ett faktagrundat underlag, det spelar alltså ingen roll vad Jönsson säger i sin åsiktsbubbla, så länge han inte redovisar data som stöder det.
Det är alltså en målsättning i den akademiska traditionen, teorier blir mindre sanna när de fälls.
Området här passar synnerligen bra, allt är känt, inget behöver gissas om.