Jag sa ingenting om att det inte går att ampassa ventilation. Sen är det mer än vent som ska anpassas. Att flytta ett kök med vatten avlopp el vent är ett större ingrepp i fastighetens installationer. De installationerna får man inte göra ingrepp på. Det krävs tillstånd från styrelsen för sådana ingrepp.A Andy78 skrev:
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 071 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 071 inlägg
Och styrelsen får inte neka tillstånd på grundval av allmänt tyckande. Det krävs påtaglig skada eller olägenhet för föreningen för att säga nej. Det är rejäla krav som ställs på styrelsen för att kunna säga nej. Lite löst tyckande når inte upp till kraven, det krävs hårda sakskäl. Att t ex moralisera om att bostadsrättsinnehavaren skulle ha köpt ett annat boende är ett exempel på löst tyckande och är inget sakskäl.M Miro63 skrev:
Du får nog tänka om hur sovrummet är planerat för det där kommer att kännas som om att sovrummet är en korridor med den där jättegarderoben mitt i rummet och halva ytan av garderoben blir oanvändbar golvyta. Det är mycket opraktiskt att ha sängen framför fönstret när man ska tvätta fönstret.Kycklingen skrev:
Annars ser det väl ut som att det ska gå relativt enkelt att flytta vatten, avlopp och ventilation.
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 071 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 071 inlägg
Håller med, det är bostadsrättsföreningens ventilationsanläggning så styrelsen hanterar bygganmälan.M Miro63 skrev:
Men läs inte detta som att styrelsen får välja om de ska skicka in eller inte. De ska följa PBL precis som alla andra.
Jag jobbar med ventilation och ska förklara så gott jag kan.
jag gissar att du idag har en central fläkt i fastigheten som betjänar samtliga kök (är du osäker kand kolla med din förening), isf har du en volymkåpa i ditt kök med ett spjäll som du vrider upp när du ska laga mat. När du inte lagar mat har denna volymkåpa ett grundflöde som den suger hela tiden.
Om du flyttar ditt kök så kan du absolut ersätta den gamla volymkåpan med en ny kolfilterfläkt men då måste den kanal som betjänar ditt kök idag följa med till nya köket och så monterar man en kontrollventil på lämplig plats i nya köket där du då kommer ha ditt grundflöde. Nya kolfilterfläkten ska alltså inte monteras ihop med den kanal som betjänar ditt nuvarande kök.
För att inte påverka andra lägenheter och för att veta att du inte påverkat andra lägenheter kommer du behöva utföra en luftinjustering med tillhörande protokoll så att du kan redovisa till föreningen att allt är ok och flödena är samma som innan ingreppet. Du kan även be föreningen om det senaste protokollet så kan de som utför injusteringen ha den som grund när de ställer in flödena. En ny OVK-besiktning av hela fastigheten kommer inte behövas.
Jag rekommenderar dig att anlita ett ventilationsföretag som hjälper dig med detta och prata med din förening så att de är med på vad du har för avsikt att göra.
Lycka till.
Att flytta ett kök är ett stort ingrepp, bostadsrättsföreningen är fastighetsägare och har rätt att neka denna ombyggnad eftersom den med stor sannolikhet är till olägenhet för föreningen och övriga medlemmar. Det är i slutändan fastighetsägaren som ansvarar för att gällande byggregler tillfredställs (baserat på typbesiktningen när fastigheten byggdes.
Följand risker/problem finns vid denna ombyggnad:
-Avloppsstammarna vill man alltid ha så korta som möjligt, ofta ligger kökets avlopp direkt i anslutning till schaktet med avloppsstammarna, det brukar endast vara max 50 cm mellan stam och avloppsanslutning. Om avloppet måste förlängas flera meter så är det svårt att skapa tillräckligt fall (risk för täppta ledningar och vattenskador), men det räcker med den extra långa horisontella avloppsledningen för att behov av tätare stamspolningar skall uppstå. Om flera lägenheter gör detta ingrepp kommer man antagligen att behöva utföra generell spolning av samtliga lägenheter dubbelt så ofta vilket kostar hundratusentals kronor beroende på fastighetens storlek. Är det armerad trossbotten så innebär själva bilningen långvarig bullerstörning för andra lägenheter. Man måste även påvisa att trossbotten håller för sådana ingrepp...
-Enligt Boverkets Byggregler skall det finnas frånluftsdon i kök & badrum och tilluftsdon i sovrum/vardagsrum. S.k. överluft är endast tillåten till rum av "lägre klass". Sovrum/vardagsrum har högst klass, överluft mellan dem är inte tillåten. Överluft är tillåten till hall och vidare till kök och badrum men inte tvärtom. Att dra nya luftkanaler innebär troligen att fastighetens ventilationsaggregat inte räcker till, dessutom skulle hela fastighetens ventilationssystem troligen behöva balanseras om efterhand som flera gär denna ändring, särskilt om det är FTX ventilation, vid enbart F ventilation kan det vara något enklare.
-Generellt lägger man sovrum/vardagsrum i ena änden av lägenheten och wc/kök i andra så man inte får t.ex ett sovrum direkt bredvid eller direkt över/under kök/vw, detta av stärnings/bullerskäl mellan lägenheter.
Bostadsrättshavaren skall alltså (be)visa att ombyggnaden kan göras utan att ovanstående och andra icke nämnda olägenheter uppstår. Här räcker det inte med att man "talat" med en ventilationsexpert utan man behöver en arkitekt som med stöd av olika experter såsom konstruktör, ventilationsexpert, bullersakkunnig etc. och dokumenterar och sätter sitt namn på lösningen.
Men ovan beaktat kan man ha tur - om fastigheten från början byggts med två alternativa planlösningar (inklusive bygglov för dessa) så borde det kunna fungera
Följand risker/problem finns vid denna ombyggnad:
-Avloppsstammarna vill man alltid ha så korta som möjligt, ofta ligger kökets avlopp direkt i anslutning till schaktet med avloppsstammarna, det brukar endast vara max 50 cm mellan stam och avloppsanslutning. Om avloppet måste förlängas flera meter så är det svårt att skapa tillräckligt fall (risk för täppta ledningar och vattenskador), men det räcker med den extra långa horisontella avloppsledningen för att behov av tätare stamspolningar skall uppstå. Om flera lägenheter gör detta ingrepp kommer man antagligen att behöva utföra generell spolning av samtliga lägenheter dubbelt så ofta vilket kostar hundratusentals kronor beroende på fastighetens storlek. Är det armerad trossbotten så innebär själva bilningen långvarig bullerstörning för andra lägenheter. Man måste även påvisa att trossbotten håller för sådana ingrepp...
-Enligt Boverkets Byggregler skall det finnas frånluftsdon i kök & badrum och tilluftsdon i sovrum/vardagsrum. S.k. överluft är endast tillåten till rum av "lägre klass". Sovrum/vardagsrum har högst klass, överluft mellan dem är inte tillåten. Överluft är tillåten till hall och vidare till kök och badrum men inte tvärtom. Att dra nya luftkanaler innebär troligen att fastighetens ventilationsaggregat inte räcker till, dessutom skulle hela fastighetens ventilationssystem troligen behöva balanseras om efterhand som flera gär denna ändring, särskilt om det är FTX ventilation, vid enbart F ventilation kan det vara något enklare.
-Generellt lägger man sovrum/vardagsrum i ena änden av lägenheten och wc/kök i andra så man inte får t.ex ett sovrum direkt bredvid eller direkt över/under kök/vw, detta av stärnings/bullerskäl mellan lägenheter.
Bostadsrättshavaren skall alltså (be)visa att ombyggnaden kan göras utan att ovanstående och andra icke nämnda olägenheter uppstår. Här räcker det inte med att man "talat" med en ventilationsexpert utan man behöver en arkitekt som med stöd av olika experter såsom konstruktör, ventilationsexpert, bullersakkunnig etc. och dokumenterar och sätter sitt namn på lösningen.
Men ovan beaktat kan man ha tur - om fastigheten från början byggts med två alternativa planlösningar (inklusive bygglov för dessa) så borde det kunna fungera
Att renoveringen medför bullerproblem eller andra tillfälliga olägenheter för andra boende är inte skäl nog att neka renoveringen. Rätten att neka har man alltid, men det kan inte göras godtyckligt.
Det behövs ingen arkitekt som sätter sitt namn på lösningen, dels för att detta inte är i första hand ett A-jobb, dels för att arkitekter inte ens har den sammanhållande rollen i Sverige som kan vara vanlig utomlands. Bullersakkunnig? Vad tusan får du det ifrån ens?
Det behövs ingen arkitekt som sätter sitt namn på lösningen, dels för att detta inte är i första hand ett A-jobb, dels för att arkitekter inte ens har den sammanhållande rollen i Sverige som kan vara vanlig utomlands. Bullersakkunnig? Vad tusan får du det ifrån ens?
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 24 071 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 24 071 inlägg
Nästan, så här fungerar bostadsrättslagen:S Stenkant skrev:
Det är styrelsen som ska sakligt ska visa på påtaglig skada eller olägenhet om de önskar säga nej. D v s deras utgångspunkt ska vara ett ja om de inte hittar sakliga skäl att anföra att åtgärden orsakar påtaglig skada eller olägenhet för föreningen. När dessa sakskäl presenteras av styrelsen så kan naturligtvis bostadsrättsinnehavaren bemöta dem med andra sakargument, t ex konstruktionsritningar, intyg från fackmän o s v. Faller då styrelsens sakskäl så måste de enligt lagen säga ja. I princip kan de också anföra helt nya sakskäl och så fortsätter hela processen tills styrelsen har sagt ja eller åtgärden helt sakligt inte kan genomföras för att den orsakar påtaglig skada eller olägenhet för föreningen.
Att ordna ett fall på flera meter är inte speciellt svårt, det är ju inte så att det ska vara 45 graders lutning.S Stenkant skrev:Att flytta ett kök är ett stort ingrepp, bostadsrättsföreningen är fastighetsägare och har rätt att neka denna ombyggnad eftersom den med stor sannolikhet är till olägenhet för föreningen och övriga medlemmar. Det är i slutändan fastighetsägaren som ansvarar för att gällande byggregler tillfredställs (baserat på typbesiktningen när fastigheten byggdes.
Följand risker/problem finns vid denna ombyggnad:
-Avloppsstammarna vill man alltid ha så korta som möjligt, ofta ligger kökets avlopp direkt i anslutning till schaktet med avloppsstammarna, det brukar endast vara max 50 cm mellan stam och avloppsanslutning. Om avloppet måste förlängas flera meter så är det svårt att skapa tillräckligt fall (risk för täppta ledningar och vattenskador), men det räcker med den extra långa horisontella avloppsledningen för att behov av tätare stamspolningar skall uppstå. Om flera lägenheter gör detta ingrepp kommer man antagligen att behöva utföra generell spolning av samtliga lägenheter dubbelt så ofta vilket kostar hundratusentals kronor beroende på fastighetens storlek. Är det armerad trossbotten så innebär själva bilningen långvarig bullerstörning för andra lägenheter. Man måste även påvisa att trossbotten håller för sådana ingrepp...
-Enligt Boverkets Byggregler skall det finnas frånluftsdon i kök & badrum och tilluftsdon i sovrum/vardagsrum. S.k. överluft är endast tillåten till rum av "lägre klass". Sovrum/vardagsrum har högst klass, överluft mellan dem är inte tillåten. Överluft är tillåten till hall och vidare till kök och badrum men inte tvärtom. Att dra nya luftkanaler innebär troligen att fastighetens ventilationsaggregat inte räcker till, dessutom skulle hela fastighetens ventilationssystem troligen behöva balanseras om efterhand som flera gär denna ändring, särskilt om det är FTX ventilation, vid enbart F ventilation kan det vara något enklare.
-Generellt lägger man sovrum/vardagsrum i ena änden av lägenheten och wc/kök i andra så man inte får t.ex ett sovrum direkt bredvid eller direkt över/under kök/vw, detta av stärnings/bullerskäl mellan lägenheter.
Bostadsrättshavaren skall alltså (be)visa att ombyggnaden kan göras utan att ovanstående och andra icke nämnda olägenheter uppstår. Här räcker det inte med att man "talat" med en ventilationsexpert utan man behöver en arkitekt som med stöd av olika experter såsom konstruktör, ventilationsexpert, bullersakkunnig etc. och dokumenterar och sätter sitt namn på lösningen.
Men ovan beaktat kan man ha tur - om fastigheten från början byggts med två alternativa planlösningar (inklusive bygglov för dessa) så borde det kunna fungera
Vi får se hur det blir, tack för alla kommenterar, input och åsikter. Känner jag har fått mer än vad jag kunde begära och väldigt tacksam. Nu har jag anlitat en firma som ska titta på det och framföra en rapport.
Detta är ett sorgligt ämne. Det är närmast kostym att oansvariga mäklare ritar fyra streck på en planritning och vips har vi skapat en möjlig ny planlösning. Naturligtvis avskriver sig dessa allt ansvar varför boende styrelsemedlemmar hamnar i positionen som fiender till grannarna = bostadsrättshavarna.
Som styrelse har man ansvaret för hela bostadsrättsföreningen, om en okunnig och oansvarig styrelse beviljar sådana ombyggnader sviker man sitt uppdrag.
I slutändan innebär ett sådant godkännande(att styrelsen beviljar ombyggnaden) att föreningen ansvarar för att lösningen fungerar annars är föreningen ansvarig för att problemet löses. I värsta fall blir föreningen ansvarig för att åtgärda problemet. Detta kan innebära att föreningen tvingas betala för att återställa lägenheten till ursprunglig planlösnijng och betala skadestånd till bostadsrättshavaren(en tvåa kan vara mindre värd än en trea). Kostnaden kan mycket väl sätta föreningen i konkurs med katastrofala ekonomiska följder för övriga bostadsrättshavare. Antag att hälften av medlemmarna ändrat sin bostad på nämnt sätt, kostnaden blir enorm. Så lycka till alla berörda!
Som styrelse har man ansvaret för hela bostadsrättsföreningen, om en okunnig och oansvarig styrelse beviljar sådana ombyggnader sviker man sitt uppdrag.
I slutändan innebär ett sådant godkännande(att styrelsen beviljar ombyggnaden) att föreningen ansvarar för att lösningen fungerar annars är föreningen ansvarig för att problemet löses. I värsta fall blir föreningen ansvarig för att åtgärda problemet. Detta kan innebära att föreningen tvingas betala för att återställa lägenheten till ursprunglig planlösnijng och betala skadestånd till bostadsrättshavaren(en tvåa kan vara mindre värd än en trea). Kostnaden kan mycket väl sätta föreningen i konkurs med katastrofala ekonomiska följder för övriga bostadsrättshavare. Antag att hälften av medlemmarna ändrat sin bostad på nämnt sätt, kostnaden blir enorm. Så lycka till alla berörda!
Skadestånd för vad?S Stenkant skrev:Detta är ett sorgligt ämne. Det är närmast kostym att oansvariga mäklare ritar fyra streck på en planritning och vips har vi skapat en möjlig ny planlösning. Naturligtvis avskriver sig dessa allt ansvar varför boende styrelsemedlemmar hamnar i positionen som fiender till grannarna = bostadsrättshavarna.
Som styrelse har man ansvaret för hela bostadsrättsföreningen, om en okunnig och oansvarig styrelse beviljar sådana ombyggnader sviker man sitt uppdrag.
I slutändan innebär ett sådant godkännande(att styrelsen beviljar ombyggnaden) att föreningen ansvarar för att lösningen fungerar annars är föreningen ansvarig för att problemet löses. I värsta fall blir föreningen ansvarig för att åtgärda problemet. Detta kan innebära att föreningen tvingas betala för att återställa lägenheten till ursprunglig planlösnijng och betala skadestånd till bostadsrättshavaren(en tvåa kan vara mindre värd än en trea). Kostnaden kan mycket väl sätta föreningen i konkurs med katastrofala ekonomiska följder för övriga bostadsrättshavare. Antag att hälften av medlemmarna ändrat sin bostad på nämnt sätt, kostnaden blir enorm. Så lycka till alla berörda!