8 009 läst · 104 svar
8k läst
104 svar
Solceller som off-grid med nätet som backup
Har du någonsin bott i hus? Att ha en elförbrukning på 100 kWh en vintermånad är ett väldigt ambitiöst mål får jag nog säga. Även med ett välisolerat hus får du lägga på en faktor 10. Om du bara använder det till belysning går det nog men de flesta människor vill inte leva så.
Vedeldning blir snabbt tröttsamt och det är inte direkt billig energi heller om inte veden är gratis. Inte ens då är det billigt sett till arbetsinsatsen du behöver göra.
Din uträkning förutsätter också en massivt överdimensionerad solcellanläggning som absolut inte kommer löna sig och batterikostnaden blir enorm. 150 kWh är dubbelt så stort som stora elbilsbatterier. Troligen är det billigare att bränna diesel i ett elverk i 20 år om elbehovet bara är 100 kWh på en månad och då får du lite värme också på köpet.
Vedeldning blir snabbt tröttsamt och det är inte direkt billig energi heller om inte veden är gratis. Inte ens då är det billigt sett till arbetsinsatsen du behöver göra.
Din uträkning förutsätter också en massivt överdimensionerad solcellanläggning som absolut inte kommer löna sig och batterikostnaden blir enorm. 150 kWh är dubbelt så stort som stora elbilsbatterier. Troligen är det billigare att bränna diesel i ett elverk i 20 år om elbehovet bara är 100 kWh på en månad och då får du lite värme också på köpet.
Göran.W
Verktygstokig
· skåne Tomelilla
· 3 098 inlägg
Göran.W
Verktygstokig
- skåne Tomelilla
- 3 098 inlägg
100 KWh i ett hus är helt omöjligt om man ska ha vettig komfort.
Gör själv av med 500-600 kwh i månaden på enbart hushålls el till 5 personer.
Värme och varmvatten kommer från ved pannan.
Gör själv av med 500-600 kwh i månaden på enbart hushålls el till 5 personer.
Värme och varmvatten kommer från ved pannan.
Ja, är man hemma o kan elda hela tiden så..F Filip David Bjurling skrev:Det beror på hur mycket solceller och batterier man har. Vi gör av med 100 kWh hushållsel per månad här hemma i vår lägenhet helt utan att snåla. Det bör vi kunna klara i en villa också genom att snåla men då tillkommer vissa små elposter. 15 kWp ger runt 220 kWh i december och med 150 kWh batteri (som är 15 ggr större än vanliga hemlager) så kommer det aldrig vara några problem att klara elbehovet. Med en vattenmantlad vedkamin kommer man i värsta fall kunna värma hela villan med både värme och varmvatten. Men mina beräkningar säger alltså att jag kommer att klara allt på bara el.
Tror du kommer att tröttna på det.
Det fanns en anledning till att oljeeldning slog igenom på några få år när det kom.
Passivhus i södra Sverige klarar sig med minimalt värmetillskott under vintermånaderna. Normala hus lite mer i mitten av Sverige har nog svårt att komma undan med mindre än 10MWh per år med majoriteten av förbrukningen på vintern. För att överbrygga detta så är det icke ekonomiskt försvarbart stora batterier och överdimensionerad solcellsanläggning som kommer längst. Troligtvis behöver man ändå någon form av bränsle-baserad generator för de absolut sista kWh.
Medlem
· Södermanland
· 571 inlägg
Bara ftx drar ju ca 2 kwh per dygn bara det. Ihop med andra saker som också drar el mer eller mindre konstant så har jag svårt att se att det går att komna under 300 kwh per månad ens på sommaren.
Och till sist. Hur skall du ladda elbilen ?
På sommaren inget problem naturligtvis, men Nov- Mars. ?
Tokerier är vad jag kallar det !!
Klart att det går att koppla loss sig från elnätet, jag läste om en sådan herre i vår branschtidningen men han hade lagt över en miljon på vätgaslager och sterlingmotor.
Nej tokerier är vad jag kallar det !!!
Och till sist. Hur skall du ladda elbilen ?
På sommaren inget problem naturligtvis, men Nov- Mars. ?
Tokerier är vad jag kallar det !!
Klart att det går att koppla loss sig från elnätet, jag läste om en sådan herre i vår branschtidningen men han hade lagt över en miljon på vätgaslager och sterlingmotor.
Nej tokerier är vad jag kallar det !!!
Så här: det är inget lösryckt påhittat jag kommer med. Jag har utbildat mig i 5 år och arbetat som ingenjör inom området i över 10 år. Har du frågor om hur siffrorna går ihop får du gärna ställa dem, men jag vill inte hålla på och tjafsa om vem som vet bäst.tommib skrev:Har du någonsin bott i hus? Att ha en elförbrukning på 100 kWh en vintermånad är ett väldigt ambitiöst mål får jag nog säga. Även med ett välisolerat hus får du lägga på en faktor 10. Om du bara använder det till belysning går det nog men de flesta människor vill inte leva så.
Vedeldning blir snabbt tröttsamt och det är inte direkt billig energi heller om inte veden är gratis. Inte ens då är det billigt sett till arbetsinsatsen du behöver göra.
Din uträkning förutsätter också en massivt överdimensionerad solcellanläggning som absolut inte kommer löna sig och batterikostnaden blir enorm. 150 kWh är dubbelt så stort som stora elbilsbatterier. Troligen är det billigare att bränna diesel i ett elverk i 20 år om elbehovet bara är 100 kWh på en månad och då får du lite värme också på köpe
Igen: fråga gärna om du vill veta hur. Jag kan länka till battericeller också och berätta hur jag planerar att bygga ihop ett 48V batteri från cellerna och koppla ihop med bms så att man får alla funktioner som behövs, överladdningsskydd, lågspänningsskydd, balansering etc.tommib skrev:
Allvetare
· Västra götaland
· 9 119 inlägg
Ja, berätta hur man värmer upp ett hus någonstans i mitten, norra delen av Sverige en hel vintermånad på 100 kWh.F Filip David Bjurling skrev:
I ett vanligt hus så är 500 kWh ingen ovanlighet. Två äldre frysar och ett kylskåp, äldre ftx, kanske nån avfuktningsfläkt osv. Det drar iväg fort. Men om man bygger ett hus från grunden för att vara snålt så är det absolut ingen omöjlighet att komma ned till 100 kWh. Vi snålar ju inte ens här hemma. 5 pers drar absolut mer än 3 pers som vi är. Istället för 100 kWh så får man nog räkna med 140 kWh. Vad är det i ett hus som måste dra 500 kWh för att få vettig komfort menar du? Lista gärna prylarna som drar el så kan vi diskutera post för post.Göran.W skrev:
Nej, det har jag inte sagt att jag gör. Jag skrev att hushållsel kan dra runt 100 kWh. Definitionen av hushållsel är utan värme och varmvatten.Dan_Johansson skrev:
För att värma behöver jag bara 70 kWh i Stockholm. Prestandan på isolering etc ska vara likt de för passivhus. Ett hus där tillförd effekt inte överskrider 10 W/kvm vid dvut.
Mitt hus är tänkt vara cirka 130 kvm. Räcker gott och väl. Effektbehov blir 1,3 kW när det är som kallast ute. Lägg till 0,2 kW för värme av ventilation och man är uppe i 1,5 kW vilket motsvarar ett årligt värmebehov på 3600 kWh. 430 kWh behövs i december. Cop på bvpn med golvvärme = 6. Elbehov 70 kWh i december.
Nej, eldningen ska vara bara som backup. Om det är tjocka regnmoln hela december tex. Normalt ska det värmas med bergvärme. Se föregående inlägg.K karlmb skrev:
Återigen, ett vanligt ftx system drar säkert 2 kWh/dag. Men mitt Ftx system som drar 15 kWh per månad el. Styrs på fukttillskott. Ligger på ca 0,2 l/s/kvm på vintern och ger ändå bättre ventilation än normala ftx system.E Elajomannen skrev:Bara ftx drar ju ca 2 kwh per dygn bara det. Ihop med andra saker som också drar el mer eller mindre konstant så har jag svårt att se att det går att komna under 300 kwh per månad ens på sommaren.
Och till sist. Hur skall du ladda elbilen ?
På sommaren inget problem naturligtvis, men Nov- Mars. ?
Tokerier är vad jag kallar det !!
Klart att det går att koppla loss sig från elnätet, jag läste om en sådan herre i vår branschtidningen men han hade lagt över en miljon på vätgaslager och sterlingmotor.
Nej tokerier är vad jag kallar det !!!
I december och januari blir det inte mycket laddning hemma. Överskottet räcker max till 50 mil i december, i januari något mer, kanske 70 mil, men resten av året täcker det hela mitt behov.
På sommaren är tanken att köra kyla och ladda borrhålet med lite värme, ha bubbelpool och vanlig pool samt bastu och ev datorer som genererar lite bitcoin (skulle vara va en kul grej) .
Redigerat:
Ok.F Filip David Bjurling skrev:
Har du exempel på driftdata för hus som presterar som du påstår?
Hur ser din beräkning ut? Du kan väl visa en energibudget med ingående komponenter och förväntad drifttid. Existerar produkterna i drift någonstans? Igen, driftdata från den verkliga världen tack.
Har du någonsin byggt något? Eller uppdragit åt andra att bygga något? Har du bott i hus?
Ah, se där. Servettskiss. Eller ja, du har säkert räknat noga på det i något excelblad men det är en teoretisk övning. Hur ser budget ut för ditt husbygge? Med solceller/batteri resp elnätsanslutning?F Filip David Bjurling skrev:Mitt hus är tänkt vara cirka 130 kvm. Räcker gott och väl. Effektbehov blir 1,3 kW när det är som kallast ute. Lägg till 0,2 kW för värme av ventilation och man är uppe i 1,5 kW vilket motsvarar ett årligt värmebehov på 3600 kWh. 430 kWh behövs i december. Cop på bvpn med golvvärme = 6. Elbehov 70 kWh i december.
Gör gärna det. Fram till dess att du faktiskt har batteriet på plats är det dock en servettskiss. Finns det någon annan som har byggt det till det priset? Exempel tack!F Filip David Bjurling skrev:
Hård ton? Ja, visst. Du sticker ut hakan rejält och kommer med stora påståenden och det låter i stort sett som att du redan har gjort detta. När du väl har något på plats och har lyckats med själva byggandet så kommer jag tro dig, inte dessförinnan. Det är många som har gjort sådana teoriövningar tidigare och ibland har det landat nära målet. Oftast inte. Djävulen bor som bekant i detaljerna och det är inte alltid så lätt att realisera de där idealfallen. Men för all del, lycka till! Det vore kul att se någon lyckas för omväxlings skull.
Medlem
· Södermanland
· 571 inlägg
Good luck goldboy, ha ha haF Filip David Bjurling skrev:Återigen, ett vanligt ftx system drar säkert 2 kWh/dag. Men mitt Ftx system som drar 15 kWh per månad el. Styrs på fukttillskott. Ligger på ca 0,2 l/s/kvm på vintern och ger ändå bättre ventilation än normala ftx system.
I december och januari blir det inte mycket laddning hemma. Överskottet räcker max till 50 mil i december, i januari något mer, kanske 70 mil, men resten av året täcker det hela mitt behov.
På sommaren är tanken att köra kyla och ladda borrhålet med lite värme, ha bubbelpool och vanlig pool samt bastu och ev datorer som genererar lite bitcoin (skulle vara va en kul grej) .
Bygg det så lovar jag att komma på inflyttningsfest hos dig.