På lördag börjar utfasningen av Ringhals 2

[Nötegårdsgubben]

Då kan de väl inte visa siffror på hur energisjälvförsörjande de är...

 

[Magnus E K]

Hörde ett rykte om att om en hel vindkraftspark står stilla finns det risk att rotorbladen på vissa avstånd i vissa vinklar kan bilda förbjudna symboler. (När det är vindstilla är det inget problem eftersom det i så fall sker ofrivilligt.)

 

[Göran.W]

Nu känner jag mig extremt trög, men varför kan inte tyskarna stänga av delar av sin egen vindkraft istället?

Det handlar tydligen om att dom får EU böter om dom ned reglerar sin vindkraft.
Har väl något att göra med utsläppsrätter eller något liknande skulle jag gissa.
Klart är i alla fall att Tyskland har skapat situationen genom att bygga mest vindkraft i norra Tyskland utan att ha möjlighet att få tillräckligt mycket söderut.
Precis som vi gör, bygger mycket vinkraft i norra Sverige där vindarna är bättre.
Vi har ju med svårt att få ner elen när det blåser mycket i norr.
Skillnaden är att vi kan ned reglera vattenkraften, men elen finns lik förbannat inte där den behövs.

 

[Göran.W]

Jag undrar om det inte är en deal att stänga dansk kolkraft, så tyskland kan skicka elen dit även fast det danska priset är lägre (pga tryck på billig el från Norge och Sverige).

OK, det var bara en gissning. Annars vill jag också höra varför de inte bara stoppar en del av sina snurror.

Dom stänger inte kolkraftverken, dom är alltid igång oavsett hur mycket det än blåser.
Dom går ner i effekt, men måste hela tiden snabbt kunna gå upp i effekt om det plötsligt slutar blåsa eller en ledning faller bort.
Stängs dom så kan dom i bästa fall komma upp i max effekt på 2 timmar.
Ligger dom på lägsta möjliga effekt så tar det runt 15 minuter att nå max effekt.
Därför är ända valet att stänga ner vindkraften.

 

[Mikael_L]

Sista dagen!?
Nu ligger R1 på 66% effekt, i slutet av sin utrullning, jag vet inte vad det motsvarar i hur utbränt bränslet är, jag antar dock att Vattenfall har någorlunda koll på balans mellan utvunnen energi och drift av verket sista tiden.

Annars går alla reaktorer för fullt just nu, förutom F1 som fortfarande puttrar på med 80%. Enligt driftmeddelande ska F1 drivas med reducerad effekt fram till 13/1, 90% säger infon. Men de ligger på 80 just nu i alla fall.

Blåser dåligt just nu, så vindkraften ger mindre än 6%, så vattenkraft står för 53% just nu och kärnkraft med 34%.
Det är milt väder i alla fall.

 

[Göran.W]

Det känns vemodigt och ogenomtänkt att R1 stängs i dag.
Just nu produceras det 22000 MW i Sverige och det finns blott 900 MW överföringskapacitet kvar från norra Sverige.
Senare i dag försvinner 600 MW i södra Sverige.
Det innebär att vid 22000 MW produktion så finns det bara 300 MW i reserv från norra Sverige.
Vindkraften Producerar nu ungefär vad den förväntas producera vid topplast timmen.
Så redan vid 22300 MW måste vi importera el eller om det är kallt i hela norden inkl Tyskland.
Eller starta upp Karlshamns verket och annan smutsig kraft.
Nu ser det bara ut så här på pappret för vi några jokrar med i leken.
Hur mycket värmekraft finns det att tillgå.
Hur mycket blåser det.
Är det kallt i hela norden och Tyskland eller går det importera el.
Just Tyskland påverkar hela norden iom deras stora underskott när det är kallt och inte blåser, samtidigt som dom har ett gigantiskt överskott när det blåser.

 

[Mikael_L]

Det innebär att vid 22000 MW produktion så finns det bara 300 MW i reserv från norra Sverige.
Vindkraften Producerar nu ungefär vad den förväntas producera vid topplast timmen.
Så redan vid 22300 MW måste vi importera el eller om det är kallt i hela norden inkl Tyskland.

Nej, såå illa är det inte. (eller jo, på sätt och vis)
Just nu exporterar vi några tusen MW till tyskland, danmark, litauen etc.
Så vår marginal just nu är inte så liten, men däremot så exporterar vi mindre kraft än nu så fort det blir kallare eller blir vindstilla, och därmed startar kolkraftverken (fler) i Tyskland, Polen och Litauen m.fl.
Så resultatet blir ändock detsamma, bara att vi inte behöver ha kolkraftverken på svensk mark. Däremot delar vi luften med övriga Europa, och klimatet med hela övriga världen, så vi bidrar i alla fall lika mycket till människors ohälsa och mänsklighetens undergång.
Vi ska kanske sluta att vara så skenheliga och istället bygga ett 900MW brunkolsverk i Sverige, på Södermalm blir nog bra.

 

[Göran.W]

Jag syftade på hur det hade sett ut om det var kallt och behövde elen själv.
Helt rätt vi exporterar massor nu men om vi behövt elen själv hade vi bara haft 300 MW reserv från norr om vi behövt 22000 MW själv efter R1 stängts.
För att göra det än värre så har dom begränsat överföringen mellan SE 2-3 och SE 3-4 för att ha reserver om tex ett kärnkraftverk faller bort.
:
SE2>SE3: 6500-7000 MW, Normal kapacitet 7300 MW
SE3>SE4: 4600-5100 MW. Normal kapacitet 5400 MW
Detta gäller till 15 mars nästa år.
Det betyder i praktiken att ledningarna norr från och med i kväll är fullt utnyttjade redan vid 22000 MW produktion om inte vi importerar eller ökar kraftvärmeproduktionen.

 

[Harald Blåtumme]

Kom man på detta helt nyss att det ser dåligt ut med eltillgången i södra Sverige när man stänger ner våra kärnkraftverk?

Presenteras litet märkligt i nyheterna detta, man intervjuade en som varit anställd vid det kraftverk som ska läggas ner nu och det blev en litet personlig touch av saknad och sentimentalitet mest. Inget om de vidare konsekvenserna alls.

 

[Göran.W]

Ringhals 1 har nu lämnat oss efter att i nästan 45 år ha försett oss med koldioxidfri el.
Ringhals 1 lämnar oss med flaggan i topp efter att fått vissa oss betydelsen av kärnkraften när hon tidigarelade starten efter revision för vi hade såpass stor effektbrist i sommar att det oljeeldade Karlshamnsverket startades.
Vindkraftverk fungerar som bekant dåligt när det inte blåser.
Vi importerade samtidigt el från Polen och Litauen, gissa hur koldioxidfri den är.
Den gröna omställningen bak tände om man så säger.
Vi lär i framtiden få se Karlshamnsverket vara i drift oftare när nu effekt underskottet i dom södra delarna ökat ännu mer.

 

[Magnus E K]

Det löser de nog helt enkelt genom att lägga ner Karlshamnsverket också...

 

[Göran.W]

Att jag inte tänkte på det.
Klart vi lägger ner Karlshamnsverket med.
Vi har ju elen ju.
Vad tillgänglig effekt är har dom inte en aning om för vi kan ju producera 40 000 MW och det räcker ju att veta.
Varför trassla till den med el överföring och tillgänglig effekt och annat o relevant.

 

[bakterie]

SvD har idag en lång artikel som berör ämnet: Elektrifieringens nota: 1 220 miljarder kronor
Det kan vara betalvägg, så här är några citat ur artikeln:

Sveriges elsystem behöver byggas ut rejält. Annars blir det stopp både för elbilarna och elektrifieringen av industrin. Prislappen beräknas till 50–60 miljarder kronor per år.
...
För att få en bild av hur det kan bli med elproduktionen framöver lät Lina Håkansdotter, chef för hållbarhet och infrastruktur på Svenskt Näringsliv, göra en utredning.
...
– Det är möjligt att ha ett system som bygger på helt förnybar elproduktion med bara vind- och vattenkraft i Sverige. Men det blir 40 procent dyrare än om vi också har kärnkraft, säger Lina Håkansdotter.
...
Det kan låta märkligt med tanke på att vindkraften är billig att producera. Haken är, enligt Lina Håkansdotter, att det då produceras för lite el när det är vindstilla. Så med vindkraft behövs också batterilager, vätgaslager eller andra lösningar som gör att energin kan lagras, vilket driver upp kostnaden för helheten.
...
Det är dock inte i själva produktionen som de riktigt stora problemen finns, enligt Anders Ygeman, då det finns en marknad med gott om aktörer som gärna går in och säljer mer el när efterfrågan ökar.

Utmaningen ligger snarare i elnäten. Den senaste tiden har det kommit mängder av varningar för att problem med elnäten kan lägga hinder i vägen för allt från industrisatsningar i Skåne och konstruktionen av nya datahallar till tunnelbanans utbyggnad i Stockholm.
Lina Håkansdotter på Svenskt Näringsliv sammanfattar det så här:

– Det är helt galet att det ska ta 10-15 år att få miljötillstånd för elnät. Som det är nu sätter miljöbalken käppar i hjulet för en mer miljövänlig utveckling.
....
Till våren lägger regeringen även fram ett förslag som bygger på nätkoncessionsutredningens arbete om hur elnäten ska kunna komma på plats snabbare.

– Det här är viktiga åtgärder som kan kapa ett par års tid när det gäller stamnäten och halvera tiden för vissa lokala och regionala nät. Men vi måste göra mer och trimma hela beslutsvägen. Alla måste göra det snabbare och jobba mer parallellt, säger Anders Ygeman som siktar mot att kunna halvera tillståndstiden från dagens 10-15 år.

 

[Nötegårdsgubben]

Bra artikel. Och mycket riktigt kräver den inlogg.

 

[karlmb]

SvD har idag en lång artikel som berör ämnet: Elektrifieringens nota: 1 220 miljarder kronor
Det kan vara betalvägg, så här är några citat ur artikeln:

Sveriges elsystem behöver byggas ut rejält. Annars blir det stopp både för elbilarna och elektrifieringen av industrin. Prislappen beräknas till 50–60 miljarder kronor per år.
...
För att få en bild av hur det kan bli med elproduktionen framöver lät Lina Håkansdotter, chef för hållbarhet och infrastruktur på Svenskt Näringsliv, göra en utredning.
...
– Det är möjligt att ha ett system som bygger på helt förnybar elproduktion med bara vind- och vattenkraft i Sverige. Men det blir 40 procent dyrare än om vi också har kärnkraft, säger Lina Håkansdotter.
...
Det kan låta märkligt med tanke på att vindkraften är billig att producera. Haken är, enligt Lina Håkansdotter, att det då produceras för lite el när det är vindstilla. Så med vindkraft behövs också batterilager, vätgaslager eller andra lösningar som gör att energin kan lagras, vilket driver upp kostnaden för helheten.
...
Det är dock inte i själva produktionen som de riktigt stora problemen finns, enligt Anders Ygeman, då det finns en marknad med gott om aktörer som gärna går in och säljer mer el när efterfrågan ökar.

Utmaningen ligger snarare i elnäten. Den senaste tiden har det kommit mängder av varningar för att problem med elnäten kan lägga hinder i vägen för allt från industrisatsningar i Skåne och konstruktionen av nya datahallar till tunnelbanans utbyggnad i Stockholm.
Lina Håkansdotter på Svenskt Näringsliv sammanfattar det så här:

– Det är helt galet att det ska ta 10-15 år att få miljötillstånd för elnät. Som det är nu sätter miljöbalken käppar i hjulet för en mer miljövänlig utveckling.
....
Till våren lägger regeringen även fram ett förslag som bygger på nätkoncessionsutredningens arbete om hur elnäten ska kunna komma på plats snabbare.

– Det här är viktiga åtgärder som kan kapa ett par års tid när det gäller stamnäten och halvera tiden för vissa lokala och regionala nät. Men vi måste göra mer och trimma hela beslutsvägen. Alla måste göra det snabbare och jobba mer parallellt, säger Anders Ygeman som siktar mot att kunna halvera tillståndstiden från dagens 10-15 år.

Nu finns det ju annat än bara vind och vattenkraft. Som dessutom inte kräver lagring.