Induktionshäll oljud vid laddning av elbil
Husägare
· västra götaland
· 100 inlägg
Hej
Vet inte vilket forum frågan passar bäst i då det både är laddbox och el fråga.
Har laddbox och märker av ett oljud om jag samtidigt använder induktionshällen.
Stänger jag av elbilsladdningen/laddboxen så försvinner oljudet från spisen/kastrullen.
Ni som vet, är det något man ska kontrollera eller är det så här det fungerar ?
Vet inte vilket forum frågan passar bäst i då det både är laddbox och el fråga.
Har laddbox och märker av ett oljud om jag samtidigt använder induktionshällen.
Stänger jag av elbilsladdningen/laddboxen så försvinner oljudet från spisen/kastrullen.
Ni som vet, är det något man ska kontrollera eller är det så här det fungerar ?
Vilka tillverkare & modeller är det på laddboxen och hällen?
Kvittar det vilken av zonerna på hällen som används?
Kvittar det vilken effekt hällen jobbar på?
Kvittar det vilken laddström laddaren laddar med?
Enfas/trefasladdning?
Vilken fas är laddaren ansluten till?
Vilka faser är hällen ansluten till?
Vilken fas är hällens elektronik ansluten till?
Kvittar det vilken av zonerna på hällen som används?
Kvittar det vilken effekt hällen jobbar på?
Kvittar det vilken laddström laddaren laddar med?
Enfas/trefasladdning?
Vilken fas är laddaren ansluten till?
Vilka faser är hällen ansluten till?
Vilken fas är hällens elektronik ansluten till?
Självbyggare
· Stockholm
· 9 884 inlägg
Provat med olika bilar? Laddaren sitter inte i laddboxen, den sitter i bilen.
Husägare
· västra götaland
· 100 inlägg
Det finns ett ljud som vid många hällar när man använder dem. Men märker skillnad på ljudet med eller utan att laddning görs av elbilen.B byabin skrev:
På filmen har jag max effekt på spisen, sänker jag effekten så minskar ljudet.
Byter jag och använder gjutjärns stekpannan så ger det inget ljud.
Första filmen är utan att jag laddar elbilen.
Andra filmen då elbilen laddas samtidigt.
Husägare
· västra götaland
· 100 inlägg
Har skrivit svar efter frågorna ovan.Demmpa skrev:
Tack
Ja det är ju uppenbart att ljudbilden förändras vid laddning, då det låter närmare vitt brus. Jag gissar fortfarande på övertoner.
Gissningsvis är laddaren trefas (jag visste inte ens att det fanns enfasladdare, blir väldigt låg effekt), är det en sån här? Övertoner borde isf vara jämt fördelade över faserna. Hällen är gissningsvis två faser, men kan även vara enfas eller mindre troligt trefas. Man skulle kunna laborera med (=kasta om) faserna till hällen, om det är jämt fördelade övertoner från en trefasomriktare gör det ingen skillnad i ljud.
Som föreslogs ovan är väl stegvis eliminering vettigt, t.ex. sänka laddströmmen. Det borde dock inte ta bort övertonerna, möjligen sänka amplituden. Kanske finns det något mer som går att ändra, men jag kan inte komma på något nu.
Omriktaren sitter väl i alla fall i laddboxen, eller har man den i bilen? I vilket fall kan det vara värt att testa med en annan bil och se vad som händer.
För att få svar på om det är övertoner återstår väl då att mäta. En elfirma borde ha instrument, köpa är uteslutet om du inte har som hobby att mäta el.
Du kan även kontakta återförsäljaren eller tillverkaren, eller söka på nätet efter laddboxens dokumentation, övertonstester har garanterat gjorts vid typtest i fabrik. Har du pratat med leverantören om problemet?
För att få bort det kan man installera filter, eller byta till laddare med bättre inbyggt filter/lägre emissioner, vilket är dyrt vilket som. Mest troligt får man lära sig leva med det.
Gissningsvis är laddaren trefas (jag visste inte ens att det fanns enfasladdare, blir väldigt låg effekt), är det en sån här? Övertoner borde isf vara jämt fördelade över faserna. Hällen är gissningsvis två faser, men kan även vara enfas eller mindre troligt trefas. Man skulle kunna laborera med (=kasta om) faserna till hällen, om det är jämt fördelade övertoner från en trefasomriktare gör det ingen skillnad i ljud.
Som föreslogs ovan är väl stegvis eliminering vettigt, t.ex. sänka laddströmmen. Det borde dock inte ta bort övertonerna, möjligen sänka amplituden. Kanske finns det något mer som går att ändra, men jag kan inte komma på något nu.
Omriktaren sitter väl i alla fall i laddboxen, eller har man den i bilen? I vilket fall kan det vara värt att testa med en annan bil och se vad som händer.
För att få svar på om det är övertoner återstår väl då att mäta. En elfirma borde ha instrument, köpa är uteslutet om du inte har som hobby att mäta el.
Du kan även kontakta återförsäljaren eller tillverkaren, eller söka på nätet efter laddboxens dokumentation, övertonstester har garanterat gjorts vid typtest i fabrik. Har du pratat med leverantören om problemet?
För att få bort det kan man installera filter, eller byta till laddare med bättre inbyggt filter/lägre emissioner, vilket är dyrt vilket som. Mest troligt får man lära sig leva med det.
Hej DavidofswedenD Davidofsweden skrev:
· Övertoner frekvenser upp till 2 kHz
· Supraharmonics (Supratoner) frekvenser mellan 2 och 150 kHz
Jag skulle tro att det är Supraharmonics hu har bekymmer med.
Eftersom vi inte har färdiga normer på området Supraharmonics och nivåerna (amplituden) ofta är låga så är det svårt att mäta eftersom det ju samtidigt finns 230 V 50 Hz i elnätet.
Jag har hört att det nu har börjat komma mätinstrument för Supraharmonics men de ligger i nivån 100 kkr i pris, och det är få som har erfarenhet (och elkraftkunskaper) för att mäta.
Skulle bekymret drabba mig (som har allmän behörighet el) då skulle jag om möjligt se till att ledningen för laddning av elbil (som var trefas) möter ledningen till induktionshällen så tidigt i mitt elnät sim möjligt.
Är det en enfasutrustning som stör en annan enfasutrustning då försöker jag se till att de är anslutna på olika faser.
Räcker inte det, då skulle jag ansluta en (avsäkrad) faskompenseringskondensator (400 V, trots att det är 230 V fasspänning, då det ger större marginaler) på ca 1-5 mikrofarad mellan fas och nolla, nära elcentralen (den punkt där matningen för elbilsladdningen möter matningen till induktionshällen.
Troligtvis så finns det kondensatorer i induktionshällens nätdel som genom sin låga impedans för Supraharmonics ”suger åt sig” dessa och då skapas ljudet.
Genom valet av extra kondensatorer och placeringen av dessa så försöker man skapa en punkt med låg impedans för Supraharmonics och kortsluter dessa.
Jag har studerat Supraharmonics i mer än 30 år, forskning och normarbete är på gång, men tyvärr så tar detta tid och det saknas fortfarande kunskap om orsaker och åtgärder.
Anlita en elfirma (behörig elektriker) om du tänker göra åtgärder i elnätet.
Redigerat:
Husägare
· västra götaland
· 100 inlägg
Ja det är rätt laddbox du länkar till.B byabin skrev:
Jag har inte varit i kontakt med tillverkare av laddboxen.
Husägare
· västra götaland
· 100 inlägg
HejM Martin Lundmark skrev:
Några åtgärder tänker jag inte göra själv, därför är det så bra att få hjälp här med vad som kan vara orsaken.
Men du ser det inte som att det är något som är fel i elen i huset som behöver åtgärdas?
Utan åtgärden man gör är för att minska ljudet?
Jag laddar bilen på natten oftast och då använder jag inte spisen. Så har inga större problem med detta.
Hej DavidofswedenD Davidofsweden skrev:
Min kvalificerade gissning är att det handlar om supraharmonics som uppkommer vid switchningen i elbilladdarens kraftelektronik.
Det är en elansluten apparat (elbilladdaren) som (i så fall) är upphovet till supraharmonics och det är i induktionshällen som supraharmonics alstrar ljudet.
Om du med ” fel i elen i huset” menar elinstallationen, så kan det problem (jag gissar att det är) uppstå i en normal elinstallation. Det är alltså inte fel i elinstallationen.
Det jag beskrev som åtgärd är det enklaste sättet att begränsa spridningen (förekomsten) av supraharmonics i elnätet i en bostad. Försvinner supraharmonics i elnätet så kan dessa inte alstra ljudet.
En bättre (men kostsammare metod) är att använda transformatorer för att begränsa störningsutbredning, gärna i kombination med kondensatorer.
En transformator tillsammans med kondensatorer fungerar bra som ett filter för supraharmonics.
Redigerat:
Hejadamedvardsson123 skrev:
Den risken finns
Skrev om att Supraharmonics funnits ett tag och att det fortfarande fattas normer och kunskap i #9 Detta behövs för att få resultat omsatta i åtgärder.
Vi kommer att under många år framöver rimligen ha nya produkter (apparater) installerade som stör (och möjligen förstör) för andra apparater.
Jag kan inte göra mycket mer än att rekomendera filter och avstörning i anläggning (som jag beskrev) medan vi väntar på att bl.a. normarbetet går framåt och ger resultat, om och när vi har bekymmer med Supraharmonics.