harry73
K Kane skrev:
Kravet var ju på 66 kSEK......
Ja och nu kostade det 10 tkr skadestånd + 18 tkr böter + 50 tkr advokatkostnader = 80 tkr
 
harry73
L LM Gbg skrev:
och sedan lägga avfallet hos grannen.
Nej, om du själv tar grannens grenar som hänger över gränsen, får du själv ta hand om avfallet.
L LM Gbg skrev:
Ja
Har du lust att ladda upp den i tråden eller skicka mig som pm?
 
harry73 harry73 skrev:
Ja och nu kostade det 10 tkr skadestånd + 18 tkr böter + 50 tkr advokatkostnader = 80 tkr
Bara 20% mer. Jag hade också gått den vägen. Hade inte du gjort likadant om grannen kom yrande om 66 papp?
 
harry73
Det kan jag inte svara på innan det händer, men hade jag kapat grannens träd, hade jag gjord det bättre än så.
Det såg ju förfärligt ut.
 
  • Gilla
Kane
  • Laddar…
harry73 harry73 skrev:
Nej, om du själv tar grannens grenar som hänger över gränsen, får du själv ta hand om avfallet.

Har du lust att ladda upp den i tråden eller skicka mig som pm?
Tror inte det är tillåtet att dela ett sådant dokument.
Jag vågar iaf inte göra det.
Den finns att hämta/köpa hos tingsrätten.
 
Karlia Karlia skrev:
Även mycket känslor och tyckanden. Ett korrekt beskuret träd kan se ut på olika sätt. Någon vill ha det mer vildvuxet en annan vill ha det hårt tuktat.
Nu är det ju så att grannen störde sig på nedskräpningen av trädet. Spelar inte så stor roll hur den är beskuren, grannarna borde ha tagit ansvar! Det står även att grannen erbjöd 10.000 för att åtgärda beskärningen och ändå valde grannen att väcka åtal. Det här låter väldigt mycket som bitterhet i mina öron. Grannen försökte ändå hålla god grannsämnja genom att stå för en arborist.
 
Karlia
Fast man måste inte acceptera att få sitt träd kapat, ens om grannen erbjuder sig att betala. Om grannen efter ett nej ändå väljer att kapa så tycker både jag och rätten att hen gör fel. Såklart det ska kosta, annars kommer fler kapa grannarnas träd.

Jo, det är trist med grannens löv på ens egen tomt. Men det anses inte som en betydande olägenhet utan något som man får stå ut med.
 
  • Gilla
H_kan@88 och 2 till
  • Laddar…
Karlia Karlia skrev:
Fast man måste inte acceptera att få sitt träd kapat, ens om grannen erbjuder sig att betala. Om grannen efter ett nej ändå väljer att kapa så tycker både jag och rätten att hen gör fel. Såklart det ska kosta, annars kommer fler kapa grannarnas träd.

Jo, det är trist med grannens löv på ens egen tomt. Men det anses inte som en betydande olägenhet utan något som man får stå ut med.
Fast i texten så står det aldrig att grannen sagt nej utan att hen skulle sköta det men att hen aldrig gjorde det. Grannen fick sin chans att lösa det men gjorde inget utan lätt det förfalla. Om du säger att rätten gjorde rätt så höll rätten med den åtalade o inte grannen som ville komma åt 66.000. Så ja, jag tycker oxå som du, grannen fick nöja sig med 10.000 som grannen erbjöd från första början
 
Unikt namn
Om trädet
L Liiiiiins skrev:
Nu är det ju så att grannen störde sig på nedskräpningen av trädet.
Nedskräpning är ju förbjudet!
Busen borde kunnat polisanmäla trädet så att det fått en nedskräpningsbot.
 
  • Haha
Staffans2000
  • Laddar…
Jag tycker inte det framgår av LM Gbg:s i övrigt informativa inlägg #6 huruvida de grenar/toppar som kapades var på busens eller trädägarens sida, det står bara "i tomtgräns". Det kanske inte heller framgår av domen? Man får väl dock anta att de var på trädägarens sida, annars är det ju ett felaktigt domslut.

Apropå diskussionen om varför detta gick upp i rätten när så många betydligt grövre brott inte gör det, anser jag att själva jämförelsen är ointressant. Att detta går upp i rätten är bra, det ska det göra. Att mycket annat inte gör det är en rättsskandal och ett gravt misslyckande för hela landet Sverige. Speciellt med tanke på hur länge det varit så.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 2 till
  • Laddar…
T ToRy skrev:
Jag tycker inte det framgår av LM Gbg:s i övrigt informativa inlägg #6 huruvida de grenar/toppar som kapades var på busens eller trädägarens sida, det står bara "i tomtgräns". Det kanske inte heller framgår av domen? Man får väl dock anta att de var på trädägarens sida, annars är det ju ett felaktigt domslut.

Apropå diskussionen om varför detta gick upp i rätten när så många betydligt grövre brott inte gör det, anser jag att själva jämförelsen är ointressant. Att detta går upp i rätten är bra, det ska det göra. Att mycket annat inte gör det är en rättsskandal och ett gravt misslyckande för hela landet Sverige. Speciellt med tanke på hur länge det varit så.
I en perfekt värld tas alla, stora som små, brott upp i rätten. Nu är ju världen ännu inte perfekt. Tingsrätten har en begränsning i hur många mål som kan hanteras. Då får man fokusera på de viktigare ärendena. Ur allmänt rättsperspektiv kan kapade grenar sällan räknas dit, eller hur?
Sanningen är väl snarare att man mer eller mindre medvetet tar upp ärenden som är enkla och snabbt hanterade och som kan inbringa böter till statskassan.
Det hade kanske varit bättre att hänvisa granntvister till civilmål, att hanteras mellan parterna.
 
harry73
18000 inkomster i böter för staten är en förlustaffär. Åklagare, polisförhör, domare, salhyra. Allt kostar pengar
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 1 till
  • Laddar…
harry73 harry73 skrev:
18000 inkomster i böter för staten är en förlustaffär. Åklagare, polisförhör, domare, salhyra. Allt kostar pengar
Precis det mina argument avser!
Med begränsade resurser bör man prioritera. Det som kan hänskjutas till civilmål bör man också göra så med.
Det ska inte vara gratis (= skattefinansierat) att jävlas med sin granne.
 
Nej, världen är inte perfekt, långt ifrån. Men varken att rättsväsendet bara ska ägna sig åt de allvarligaste brotten för att det saknas resurser, eller att strunta i en massa mer eller mindre allvarliga brott för att "för syns skull" klara upp några trädansningsbrott, är några acceptabla alternativ. Inte heller att skyffla över trädansningsbrott och liknande till civilrätt och fortfarande acceptera att många riktiga brott inte blir lösta.
Det jag syftar på är att det ofta är så att när någon ger rådet att polisanmäla exempelvis en granne - det kan vara för en felplacerad båt, ett intrång på fastighet, någon som kapat någons häck eller förstört ett staket - så kommer det alltid en kommentar som "varför slösa polisens tid och resurser på sånt när de inte har tid att lösa allvarliga brott?" Det är enligt mig en acceptans av ett synnerligen allvarligt läge, vi har resignerat. Jag tycker tvärtom; anmäl allt som kan anmälas (vänligen misstolka inte det), det enda sättet för de styrande att inse att det behövs mer resurser är om det finns statistik över hur mycket som inte hinner utredas, stort som smått.

Men nu går vi ju en aning off topic...
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 3 till
  • Laddar…
Excel
L LM Gbg skrev:
Här är lite fakta i det aktuella ärendet.

Nyligen avgjordes i Göteborgs Tingsrätt ett ärende rörande några avsågade grenar i en tomtgräns i Askim, som GP har rapporterat om. Huvudpersonerna i dramat är dels den dömde mannen, som vi kan kalla Busen, inte för att han skulle vara kriminell men ändå dömd nu, dels Grannen.

För ett par år sedan flyttade Busen och hans sambo till en nyinköpt villa i Askim. Den hade inte fått omvårdnad på bra många år och de satte genast igång med att fixa till in- och utsida av huset samt trädgården. Deras granne har utmed hela sin tomtgräns ett stort antal buskar som numera blivit 5-6 meter höga träd. De ger en hel del nedfall av löv, grenar och blommor, vilket landar på busens uppfart och orsakar besvärande halka och allmän nedskräpning. Grannen lovade i ett tidigt skede att sköta sina trän men inget hände. Busen tog då en dag fram stege och såg och kapade delvis av några grenar och toppar som orsakade det svåraste nedfallet. Av kanske 6 meter träd blev 5 meter kvar och ingen ytterligare skada var skedd men kapningen var inte gjord så som en yrkesman skulle ha gjort det.

Grannen blev rasande och krävde ersättning för nytt träd med 66.000. Busen kollade upp med en specialist att kostnaden för att snygga till trädet skulle landa på 10.000, ett belopp som han till grannen erbjöd sig att betala.

Grannen valde att polisanmäla busen. En rigorös och omfattande polisutredning gjordes enligt konstens alla regler med flera förhör och många sidor text och bilder. Åklagaren fick den på sitt bord och valde att väcka åtal för skadegörelse. Tingsrätten tog upp målet men gick på den åtalades linje, att det bara skulle kosta 10.000 att fixa trädet. Trots det dömdes busen till 18.000 i böter. Han ska dessutom betala advokatkostnader med minst 50.000. Totalt alltså minst 80.000 för några grenar.

Om man betänker hur mycket tid som lagts på det här ganska bagatellartade ärendet, av polis, åklagare och tingsrätt, samtidigt som man kan läsa om den allt svårare kriminaliteten i andra delar av regionen, undrar man om det finns någon som har ett övergripande perspektiv på hur samhällets resurser används. Polisen klagar på bristande utredningsresurser, åklagarna går på knäna och Tingsrätterna hinner inte hantera sina mål i rimlig tid. Men några kapade grenar hinner man alltid med, medan bilbrännare, småtjuvar och klottrare kommer undan. Inga av de naturliga spärrar som borde finnas för om ett ärende ska tas upp verkar fungera. Inte hos polisen. Inte hos Åklagarmyndigheten. Inte hos Tingsrätten. Vår lagstiftning tycks inte medge en bedömning utifrån rim och reson.

Om grannen inte agerat girigt och konfliktsökande utan accepterat erbjudandet om att få sitt träd snyggt beskuret hade hela processen kunnat stanna vid det, men icke. Trädet växer för övrigt väl och skjuter nya skott hela tiden.

Sedan kan man också konstatera att GPs artikel tar upp oproportionerligt mycket av intervjun med den vittnande och vindrickande grannen nr 2. Man kan ju undra hur pass väl han uppfattar situationen just där och då.


Sens moral: akta dig för din granne, om du skulle råka klippa lite fel i tomtgränsen!
I synnerhet om han väljer att ”missbruka” rättssystemet för bagateller.

Bra sammanfattat, håller dock inte med dig om att det är slöseri med samhällets resurser ur ett större perspektiv.

Det är inte alla grannar som har ork och mod att gå vidare efter skadegörelse av en granne.

Förhoppningsvis innebär denna dom att fler som Busen inte kliver över gränsen och sågar ned sina grannars träd.

Storleken på skadeståndet och övriga rättegångskostnader som Busen nu får betala torde vara förebyggande för liknande händelser i framtiden och därmed en vinst för samhället i stort.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.