Ola C Ola C skrev:
Sticksåg, cirkelsåg, stämjärn...?!? Det där uttaget är som gjort för att fräsas, ingen av de andra föreslagna metoderna kommer ge i närheten av samma resultat lika enkelt som som en fräsning.

Köp en fräs o börja träna lite, fräsen är den snickerimaskin jag anser vara mest allround o det här är ett lämpligt projekt att bekanta sig med den.
Kul att höra att jag inte är ute och seglar. Det är fler saker som ska konstrueras här hemma där man mår bra av fräs. Så det här inlärningsprojektet är en briljant ursäkt till fräsinköp 😁
 
  • Gilla
Deltidslantisen och 1 till
  • Laddar…
Ola C Ola C skrev:
Sticksåg, cirkelsåg, stämjärn...?!? Det där uttaget är som gjort för att fräsas, ingen av de andra föreslagna metoderna kommer ge i närheten av samma resultat lika enkelt som som en fräsning.
Det finns flera sätt att göra saker, givet att man har en fräs lättillgänglig är det säkert enklast men om man måste köpa in maskin, frässtål och någon form av spånuppsamling (för fräsar skitar ner som fan) så kan alternativ med andra verktyg vara enklare.
Själv tar jag sällan fram överhandsfräsen för att den skitar ner och låter fan; samma med handcirkelsågen och bordssåg har jag inte plats för. Handsågarna, stämjärnen och sickeln ligger däremot framme, skärpta och klara att användas. Den tid jag skulle "spara" på att köra med maskin (med hörsel- och andningsskydd) äts upp av extra runtomrkingarbete, främst städning.
 
Martin Hèrma Martin Hèrma skrev:
Är det oftast lämpligt att ta bort så mycket material man kan innan man fräser?
Fräsen ger renare snitt ju mindre material den tar bort och du sliter mindre på stålet vilket innebär att du har ett vassare och renare stål till det sista snittet om du sågar bort materialet istället för att fräsa bort det. Spillet blir dessutom några träbitar istället för en hög med spån vilket tar mindre plats i soporna.

Tillägg: Något jag sett youtubesnickare göra är att lägga ett par lager maskeringstejp på mallen/anhållet och fräsa ner till det, ta bort tejpen och ta ett pass till för att få sin slutliga yta.
 
  • Gilla
Martin Hèrma
  • Laddar…
Microkatten
Martin Hèrma Martin Hèrma skrev:
Kul att höra att jag inte är ute och seglar.
Såklart du inte är ute och seglar! Men man kan ta sig från punkt A till punkt B inte bara med segelbåt, utan med MC, bil eller flygplan också, beroende på vad som passar just dig och vart du skall åka. Hade du t.ex. velat cykla, billigt och motorlöst, så hade det funkat med manuella verktyg som sågar, stämjärn och spånhyvlar också, utan att resultatet blir sämre eller tar längre tid. Är du pigg på att skaffa dig fräsmaskin så skall du så klart göra det, som Ola säger är det ett utmärkt projekt för att lära sig fräsa, även om det är en högre inlärningskurva än andra sätt. Det finns för- och nackdelar med allt.

En handöverfräs tillhör inte de allra farligaste maskinerna - med roterande klingor - men den är inte ofarlig, så var noga med säkerheten! T.ex. bör man föra den i rätt riktning mot materialet för att undvika att maskinen börjar hoppa runt, s.k. climb cut. Ett bra resultat är beroende av bl.a. lämpligt varvtal, mängden avverkat material per körning, stålets kvalitet och skärpa och att föra maskinen lugnt och stadigt.
 
  • Gilla
Martin Hèrma
  • Laddar…
Microkatten Microkatten skrev:
T.ex. bör man föra den i rätt riktning mot materialet för att undvika att maskinen börjar hoppa runt, s.k. climb cut. Ett bra resultat är beroende av bl.a. lämpligt varvtal, mängden avverkat material per körning, stålets kvalitet och skärpa och att föra maskinen lugnt och stadigt.
Här kan det ju vara bra att förklara för nybörjaren vad som menas att föra i "rätt riktning, mot materialet".
Med roterande verktyg vill man i allmänhet föra arbetsstycket förbi skären så att rotationen på skäret försöker knuffa arbetsstycket mot matningsriktningen. Detta för att du då trycker mot skärkraften och får bättre kontroll. På en överhandsfräs (som om jag inte missminner mig roterar medurs sett uppifrån när fräsens sula ligger an arbetsstycket) innebär det att du ska ha arbetsstycket på vänster sida om du skjuter fräsen ifrån dig.
 
P Pettman skrev:
Här kan det ju vara bra att förklara för nybörjaren vad som menas att föra i "rätt riktning, mot materialet".
Med roterande verktyg vill man i allmänhet föra arbetsstycket förbi skären så att rotationen på skäret försöker knuffa arbetsstycket mot matningsriktningen. Detta för att du då trycker mot skärkraften och får bättre kontroll. På en överhandsfräs (som om jag inte missminner mig roterar medurs sett uppifrån när fräsens sula ligger an arbetsstycket) innebär det att du ska ha arbetsstycket på vänster sida om du skjuter fräsen ifrån dig.
Yes! Har hittat lite instruktioner så det ska nog gå fint. Bland annat den någon hänvisade till här i tråden.

Stort tack för ert engagemang ☺️ Ska bli kul detta!
 
Liten språkupplysning: På svenska heter det medfräsning (climb-cut) och motfräsning (conventional cut, det man vill göra med handhållen fräs).
 
Microkatten Microkatten skrev:
så hade det funkat med manuella verktyg som sågar, stämjärn och spånhyvlar också, utan att resultatet blir sämre eller tar längre tid.
Jag håller med om att detta kan göras på olika sätt, men har svårt att se likvärdigt resultat framför mig. Jag är inte helt oäven med handverktyg eller andra maskiner än fräsen men hade haft väldigt stora problem att få detta lika bra som med fräsen om jag använde någon av de andra föreslagna metoderna.

Cirkelsåg? Lämnar rester i hörnorna som måste tas bort manuellt o inte speciellt enkelt att få det snyggt, dessutom kanske inte att rekommendera att cirkelsåga rakt ner i en skiva om man inte har sänksåg.

Stämjärn? Att stämjärna bort en så lång bit som går i fiberriktningen är inte trivialt på något vis. Träet kommer vilja dela sig längs med fibrerna (som inte nödvändigtvis följer den önskade linjen/ytan) och det är skitsvårt att jämna till ytan efteråt då den är nere i ett urtag.

Sticksåg? Kommer ge en halvrisig yta som sen ska jämnas till. Samma problem som med stämjärnet, att va nere i ett sånt urtag o böka med spånhyvel eller sandpapper till en perfekt snygg linje som ska tangensmatcha de borrade hålen är inte enkelt.
 
  • Gilla
Svante Svenson
  • Laddar…
Microkatten
Ola C Ola C skrev:
Jag håller med om att detta kan göras på olika sätt, men har svårt att se likvärdigt resultat framför mig. Jag är inte helt oäven med handverktyg eller andra maskiner än fräsen men hade haft väldigt stora problem att få detta lika bra som med fräsen om jag använde någon av de andra föreslagna metoderna.

Cirkelsåg? Lämnar rester i hörnorna som måste tas bort manuellt o inte speciellt enkelt att få det snyggt, dessutom kanske inte att rekommendera att cirkelsåga rakt ner i en skiva om man inte har sänksåg.

Stämjärn? Att stämjärna bort en så lång bit som går i fiberriktningen är inte trivialt på något vis. Träet kommer vilja dela sig längs med fibrerna (som inte nödvändigtvis följer den önskade linjen/ytan) och det är skitsvårt att jämna till ytan efteråt då den är nere i ett urtag.

Sticksåg? Kommer ge en halvrisig yta som sen ska jämnas till. Samma problem som med stämjärnet, att va nere i ett sånt urtag o böka med spånhyvel eller sandpapper till en perfekt snygg linje som ska tangensmatcha de borrade hålen är inte enkelt.
Jag ser inte alls de problem du ser.

Cirkel- eller sänksåg hade jag inte använt i detta fall för en såpass liten skåra, men ser inga problem att snygga till ändorna med handverktyg.

Det är väl ingen som föreslagit att bara använda stämjärn - om man kan såga längs fibrerna är det enklare. Men gillar man att "stämjärna" så funkar det säkert också. lite beroende på virkeskvalitet och erfarenhet. Sedan lär man runda av kanterna och tar då bort ev operfektioner.

Här matchar jag en japansåg med ett borrhål m.h.a. en trimhyvel. Det var inga större problem. Jag förstår inte varför det skulle vara bökigt att sandpappra eller spånhyvla en öppen skåra.

I TS fall är det viktiga att få en bra linje i kanten mot bordsytan. Den vertikala "sågytan" syns ej då den kommer mot väggen och behöver inte vara perfekt.

Men var och en gör ju hur man tycker blir bäst! Det är ju det som är roligt med snickeri, att man kan vara kreativ! 🙂
 
Microkatten Microkatten skrev:
Det är väl ingen som föreslagit att bara använda stämjärn
Kombinerat med två vertikala sågningar, inlägg #4.
Microkatten Microkatten skrev:
Jag förstår inte varför det skulle vara bökigt att sandpappra eller spånhyvla en öppen skskåra.
Frihansspånhyvla eller sandpappra efter en linje ger lätt en viss variation i rakheten, iaf jämfört med en riktig hyvel (som inte går att använda i ett sådant urtag) där man har sulan som referens.

Angående synliga vs osynliga ytor hade jag siktat på att göra hela uttaget fint då skillnaden i insats är minimal (iaf om man fräser), man vet aldrig när det möbleras om och bordet hamnar med synlig baksida.
 
  • Gilla
Dowser4711
  • Laddar…
Ola C Ola C skrev:
Stämjärn? Att stämjärna bort en så lång bit som går i fiberriktningen är inte trivialt på något vis. Träet kommer vilja dela sig längs med fibrerna (som inte nödvändigtvis följer den önskade linjen/ytan) och det är skitsvårt att jämna till ytan efteråt då den är nere i ett urtag.
Jag sa såg och stämjärn, man sågar på några ställen och sen knackar man ur spillet från sidan med järnet snett uppåt så man får en pyramid i mitten som man sakta planar ut. Är det supernoga med finish får man ta en annan bräda som anhåll och se till att stämjärnets plana sida ligger an den för sista skäret. Rätt gjort får du en yta som är helt plan och så slät att den inte ens behöver sandpapper efteråt. Sen ser det där uttaget ut att vara långt nog för att man ska kunna få ner en spånhyvel/spåckskiva i den.
 
Är det inte dags för en skånsk fräs-off snart? Ni kan väl köra hos Daniel som både filmar och har en barsk domarstämma. Varsin bordsskiva som ska tas ur på baksidan, och i resultatet ingår både tidsåtgång, grannsimulerad bullermätning, granskning av ytperfektion och uppsamling av allt spån man strött omkring sig.
 
  • Haha
  • Gilla
Svante Svenson och 4 till
  • Laddar…
Hep Hep skrev:
och uppsamling av allt spån man strött omkring sig.
Glöm inte eventuell omplåstring. 😢
 
  • Gilla
Svante Svenson
  • Laddar…
Hep Hep skrev:
Är det inte dags för en skånsk fräs-off snart? Ni kan väl köra hos Daniel som både filmar och har en barsk domarstämma. Varsin bordsskiva som ska tas ur på baksidan, och i resultatet ingår både tidsåtgång, grannsimulerad bullermätning, granskning av ytperfektion och uppsamling av allt spån man strött omkring sig.
Haha lets go!
 
  • Gilla
  • Haha
Svante Svenson och 2 till
  • Laddar…
En sak: Tänk på att göra den bred nog för att även pluggarna går genom. Irriterande att behöva flytta skrivbordet vare gång man ska dra genom en sladd.

Jag skulle gjort det så här:

Tagit några tvingar och spänt fast ett metallanhåll av någon skräpbit. Sedan skulle jag tagit vinkelslipen, satt på en flapdisk och slipat bort materialet tills jag ser gnistor. Runda av hörnen, ge kanterna en snabb körare med vinkelslipen, klart.

10 minuter totalt.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.