självklart drar alla apparater som står i standby el, men de flesta rapporter om mängderna (typ 1 kärnkraftverk för hela landets eltjuvar) är både felaktiga och uppenbart orimliga för alla utom journalister.
Ett kärnkraftverk är ca 5% av landets förbrukning, de sammanlagda eltjuvarna kommer troligtvis upp i närheten av detta. Det är inte bara standbyapparater, utan apparater som är på i onödan, cirkulationspumpar på sommaren, glömda ljusen och andra elapparater på toaletter och uthus, arbetsplatser, mm.
Begränsar vi eltjuvandet till hushållströmmen, blir det vanligtvis inte mer än 15 Kw/ månaden. Detta ska multipliceras med ca 4 miljoner, varje bäck är liten, men summan är stor. 720 millarder watt.
Begränsar vi eltjuvandet till hushållströmmen, blir det vanligtvis inte mer än 15 Kw/ månaden. Detta ska multipliceras med ca 4 miljoner, varje bäck är liten, men summan är stor. 720 millarder watt.
Är inte helt insatt i elmätares funktion, men vad jag vet så mäter en vanlig elmätare aktiv effekt. På industrier mäts även den reaktiva effekten och det kostar extra om man plockar ut sådan, dessutom tas det ut straffavgift om man tar ut mer än tillåtet. Skenbar effekt kan man inte mäta, därav namnet.
Hur det blir med övertoner kan jag inte svara på.
Anledningen till att man får sämre resultat med en billig mätare från CO kan jag tänka beror på att den heltenkelt har en sämre mätkärna, dvs det blir ett större mätfel.
Hur det blir med övertoner kan jag inte svara på.
Anledningen till att man får sämre resultat med en billig mätare från CO kan jag tänka beror på att den heltenkelt har en sämre mätkärna, dvs det blir ett större mätfel.
Mi ngissning om COs mätare är att den mäter helt utan hänsyn till fasvridning. Mäter man då på låga effekter från i huvudsak induktiva laster så blir mätfelet gigantiskt. Den verkliga förbrukningen kan då vara flera hundra gånger lägre än den visade.
Om man däremot använder den för att mäta på rimliga förbrukningskällor, typ ellement lampor eller hela rum, så är förbrukningen ofta (i ett hem) i huvudsak resistiv, och då mäter de troligen rätt med en nogranhet som man får förvänta sig på billiga instrument (typ 2%). men som sagt att använda dem för att mäta tomgångsförbrukning på olika apparater så förefaller mätfelet kunna vara typ 20 000%. På samma sätt blir mätfelet lika gigantiskt om man bara mäter ström (och förutsätter 230V) även om man använder en dyr TRURMS visande utrustning.
Om man däremot använder den för att mäta på rimliga förbrukningskällor, typ ellement lampor eller hela rum, så är förbrukningen ofta (i ett hem) i huvudsak resistiv, och då mäter de troligen rätt med en nogranhet som man får förvänta sig på billiga instrument (typ 2%). men som sagt att använda dem för att mäta tomgångsförbrukning på olika apparater så förefaller mätfelet kunna vara typ 20 000%. På samma sätt blir mätfelet lika gigantiskt om man bara mäter ström (och förutsätter 230V) även om man använder en dyr TRURMS visande utrustning.
Kollade upp i bruksanvisningen till Elfas billiga mätare (samma som CO säljer). Den påstår på ett ställe att den visar "verklig" effekt och att denna beräknas som ström x spänning x effektfaktor. På ett annat ställe i samma anvisning heter det "Wattförbrukningsvisning i VA" och sedan anger man den i W. Lite motsägelser alltså. Möjligen tar den då ändå hänsyn till fasförskjutning förutsatt att kurvorna är sinusformade och utan övertoner. Detta gäller någotsånär för en helt obelastad trafo, men inte alls för ett lite mer belastat nätagg.
Detta har jag för mig...MickeM skrev:
Lysrör har ju en liten del som är reaktiv, kommer inte ihåg hur många procent, Någon som vet?
Glödlampa har ju bara aktiveffekt..
Kan man på något sätt göra om reaktiv effekt till aktiveffekt?
Typ göra så att man får mer energi än vad el-mätaren kan läsa av....
/Richard
Dom fungerar troligen hyffsat på stora förbrukare typ radiatorer osv.
men här handlar det snarare om att använda dem som rena "lab mätinstrument" och det är de inte avsedda för.
men här handlar det snarare om att använda dem som rena "lab mätinstrument" och det är de inte avsedda för.
Tråden är lite gammal, men mina erfarenheter av dessa mätare är att dom verkar funka rätt bra. Jag har en kopplad till min server, för att se hur många diskar som sover, och för varje vaknad disk så ökar effektförbrukningen med ungefär 5W (beror på vilket fabrikat på disken), vilket är ungefär vad som är specat på diskarna. Har 22 diskar i servern, så det är ett bra sätt att hålla koll på hur många som sover
Jag har ingen koll på hur detta mäts fram, men som sagt, de verkar funka hyffsat.
(Gäller de vita mätarna som Elfa säljer/sålde)
Micke
Som sagt från min sida så är det lite gissningar om hur enkla/dåliga dessa instrument är. men jag är inte förvånad att dom verkar mäta korrekt på den ökade förbrukningen i ditt fall. Om du däremot använder instrumentet för att mäta den absoluta effekten hela din server drar så visar instrumentet troligen fel. men den reaktiva effekten som ju ger mätfelet är troligen ungefär lika stor oavsett hur mycket ström datorn drar i nyttig effekt. Kan tom. vara så att den reaktiva effekten minskar lite ju mer nyttoeffekt du tar ut.
Tråden handlade från början om mätninagr på diverse prylar som går i standby, eller antas dra mycket lite effekt (typ klockströmbrytare, mobbilladdare utan ansluetn mobil etc). Denna typ av lågförbrukande utrustningar har med stor sannolikhet en reaktiv effekt som är lika stor eller många gånger större än den nyttoeffekt de tar ut. Därav kan man gissa att enkla effektmätare mäter kraftigt (flera hundra procents mätfel) fel. Prylar med stor nyttoeffekt men som ändå drar reaktiv effekt, har oftast ett lite rimligare förhållande mellan reaktiv och nyttig effekt. Då visar dessa enkla intrument troligen någorlunda rätt. Drar man 200W men har 5w reaktiv effekt (=mätfel) så gör det inte så mycket, drar man 0,020w men har 5w reaktiv effekt som mäts som nyttig så blir ju mätningen löjlig.
Tråden handlade från början om mätninagr på diverse prylar som går i standby, eller antas dra mycket lite effekt (typ klockströmbrytare, mobbilladdare utan ansluetn mobil etc). Denna typ av lågförbrukande utrustningar har med stor sannolikhet en reaktiv effekt som är lika stor eller många gånger större än den nyttoeffekt de tar ut. Därav kan man gissa att enkla effektmätare mäter kraftigt (flera hundra procents mätfel) fel. Prylar med stor nyttoeffekt men som ändå drar reaktiv effekt, har oftast ett lite rimligare förhållande mellan reaktiv och nyttig effekt. Då visar dessa enkla intrument troligen någorlunda rätt. Drar man 200W men har 5w reaktiv effekt (=mätfel) så gör det inte så mycket, drar man 0,020w men har 5w reaktiv effekt som mäts som nyttig så blir ju mätningen löjlig.
Obs att det som i många fall kostar med en påglömd cirkulationspump är kanske inte strömmen till pumpen utan att shunten som ofta ingår i systemet inte är helt tät i "kallaste"-läget utan "läcker ut" lite värme i systemet hela tiden. Det lär nog kosta mer energi än strömmen pumpen drar.
Äntligen en vettig energibesparande åtgärdSkaneErik skrev:Sant det upptäckte jag häromveckan på en kombipanna.. Den drog i snitt runt 1kw hela tiden (mer vid vv-tappning), med shunten stängd. Stängde man av cirkulationspumpen så slutade den med de dummheterna..
. Tidningarna vimlar av "kloka" spartips som i bästa fall kan återbetala löspriset på tidningen, medan man helt glömmer de åtgärder som kan ge rejäla resultat. Det där med att dra ur prylar i standby klarar nog inte ens lösnummerpriset På min elmätare (som är från 2003) kan man knappa sig fram till vilken effekt det för tillfället används. Så fort man tänder / släcker en lampa ändras effekten. Jag kan bara bekräfta att varenda liten pryl i standbyläge använder sina cirka 4 watt oupphörligen.
Jag har också förklarat krig mot eltjuvarna:
Du som hade en DVD där du var tvungen att rycka ut jacket:
Skaffa de här dosorna med plats för 5 eller 6 jack och som det sitter en avbrytarknapp på. De kostar typ 29 kronor på byggmarknaderna.
Jag släcker ner stereoapparaterna och TV:n på det här sättet när jag går hemifrån och när jag går och lägger mig.
DVD:n är det lite knepigare med för den tappar tiden om man bryter strömmen, och då har jag bestämt att det är värt de kronorna att slippa programmera om den varje gång man kommer hem. Den går via sin egen dosa.
Ett annat tips;
På säkringstavlan (som ofta sitter vid ytterdörren) lär dig vilka säkringsgrupper kyl, frys och liknande går på, markera upp / tejpa dem och släck sedan alla andra när du lämnar hemmet.
Ett tredje tips;
Byt till ''minsta möjliga'' watt på lamporna i hemmet. (i hallen är ''minsta möjliga'' kanske 40 watt, annars ser man inget, i sovrummet kan det vara 15 watt, beror också mycket på hur mycket effekt olika lampskärmar snor).
Har ni fler tips ???
Jag har också förklarat krig mot eltjuvarna:
Du som hade en DVD där du var tvungen att rycka ut jacket:
Skaffa de här dosorna med plats för 5 eller 6 jack och som det sitter en avbrytarknapp på. De kostar typ 29 kronor på byggmarknaderna.
Jag släcker ner stereoapparaterna och TV:n på det här sättet när jag går hemifrån och när jag går och lägger mig.
DVD:n är det lite knepigare med för den tappar tiden om man bryter strömmen, och då har jag bestämt att det är värt de kronorna att slippa programmera om den varje gång man kommer hem. Den går via sin egen dosa.
Ett annat tips;
På säkringstavlan (som ofta sitter vid ytterdörren) lär dig vilka säkringsgrupper kyl, frys och liknande går på, markera upp / tejpa dem och släck sedan alla andra när du lämnar hemmet.
Ett tredje tips;
Byt till ''minsta möjliga'' watt på lamporna i hemmet. (i hallen är ''minsta möjliga'' kanske 40 watt, annars ser man inget, i sovrummet kan det vara 15 watt, beror också mycket på hur mycket effekt olika lampskärmar snor).
Har ni fler tips ???
Min tid kostar mer än de fjuttiga kronorna jag skulle tjäna på detta spring. Och fatta vad grejerna skulle gå sönder när man envvisas med att använda deras backuppbaterier varje dag för minne mm. Och för att inte tala om kostnaden att byta ut alla dvärgbrytare när dessa ger upp för de är säkerligen inte dimensionerade för att klara av daglig brytning på det viset du tipsar om.
Alla dessa prylar som drar sina 4W ger mig värme ca 8 månader per år.
Alla dessa prylar som drar sina 4W ger mig värme ca 8 månader per år.