K karlmb skrev:
Det är du som får ta fram den, du påstår något.
Inte nåt jag påstår. Det er hard facts som alla på marknaden har full koll på. Tvärtom är det ingen öht som påstår nåt i närheten av det du claimar.
 
K karlmb skrev:
Det diagramet motsäger inte det jag skrev.
Du påstår att import från Norge kompenserade för nedläggning av KK. Diagrammet visar inte nån import efter nedläggning..,?
 
Han har faktist delvis rätt där. Norsk el importerades och exporterades vidare söder ut. Även Svensk el exporterades. Så det syns enbart en export i diagrammet. Men det hjälpte till att fylla upp ledningarna söder ut.
 
D Daniel 109 skrev:
Han har faktist delvis rätt där. Norsk el importerades och exporterades vidare söder ut. Även Svensk el exporterades. Så det syns enbart en export i diagrammet. Men det hjälpte till att fylla upp ledningarna söder ut.
Men inte för att täcka Svenskt inhemskt behov…?
Och hur kan det vara en skillnad för prisbilden om Norsk export går direkt till kontinenten via egen kabel eller om den går till kontinenten via svenska kablar?
 
Att de Svenska kablarna mättas när de fylls även med Norsk el. Nu är det stundtals tvärtom, Norge importerar från Sverige för att sälja till UK. Dvs, mindre exportel el behöver gå SE4 vid samma nivå på exporten.
 
  • Gilla
Jamtstårsa
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Men hela Europa hade samma låga priser…..?
Å tro att hela Europa hade låga priser på grund av några svenska kärnkraftverk låter inte helt logiskt.
På den tiden hade även tyskland ett stort antal kärnkraftverk som försåg dom med stabil elproduktion då behövde inte dom köpa så mycket som nu. Kablarna mellan länderna var tänkta för att utjämna toppar någon timma per dygn men nu köper dom hela tiden
 
  • Gilla
karlmb och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Att de Svenska kablarna mättas när de fylls även med Norsk el. Nu är det stundtals tvärtom, Norge importerar från Sverige för att sälja till UK. Dvs, mindre exportel el behöver gå SE4 vid samma nivå på exporten.
Flödena skiftar, de har de alltid gjort och det är huvudorsaken till att vi har en integrerad marknad. Inget land ska behöva bygga ut produktion till en så extrem nivå så att man klarar precis varenda efterfrågetopp.
Det som jag och karlmb är oense om är huruvida utlandskabel nr 17 från Norge är huvudorsak till att elpriset Sverige följt det europeiska priset uppåt till nya rekordnivåer.
 
Det är definitivt en bidragande orsak.
 
D Daniel 109 skrev:
Det är definitivt en bidragande orsak.
Korrelationen mellan skandinaviska och europeiska elpriser har varit hög i decennier. Den var hög innan och efter Norges kabel nr 17 togs i bruk. Kabeln i sig ändrade inte relationen mellan priserna. Inget ändrat mönster i prissättningen.
Du tror alltså att SE3 och SE4s Höga elpris idag ( implicit också Finland, Danmark och Baltstaternas höga elpris) kan tillskrivas Norges kabel nr 17?
 
Nej, det sa jag inte. Men det skulle vara intressant att se datan som visar att den inte gjorde skillnad. Det låter konstigt.
 
D Daniel 109 skrev:
Nej, det sa jag inte. Men det skulle vara intressant att se datan som visar att den inte gjorde skillnad. Det låter konstigt.
Någon skillnad kan den självklart ha gjort.
Kan vara så att utan kabel hade vi toppat på typ
5,50 kr kWh istf 6kr.
Men prisrallyt hade vi varit med på ändå och det är vad som diskuteras. Alltså är orsaken…?

Höga gaspriser
Lr
Norges utlandskabel nr 17…
 
Z Zodde skrev:
Någon skillnad kan den självklart ha gjort.
Kan vara så att utan kabel hade vi toppat på typ
5,50 kr kWh istf 6kr.
Men prisrallyt hade vi varit med på ändå och det är vad som diskuteras. Alltså är orsaken…?

Höga gaspriser
Lr
Norges utlandskabel nr 17…

Fast "huvudproblemet" blir ju fortfarande kablarna över till andra länder,
oavsett om det tidigare fungerat med 20 stycken men nu är 27. ( för exempel)

Om Norge & Sveriges totala elproduktion per dag är låt säga 6 TWh,
och båda länderna Norge/Sverige tillsammans behöver 2 TWh för intern förbrukning/funktion
så finns det 4 TWh kvar i "överskott".

Alla 20 kablarna över till andra länder fylls till 70% av 3,2 TWh, (för exempel)
så vi har ett stort överskott på 0,8 TWH som gör att priserna sjunker internt/hålls nere.

Om man nu har 27 kablar till andra länder med samma elproduktion om 6 TWh per dag,
men dom 27 kablarna kräver 5,3 TWh för att fyllas till 70%,
så får vi istället ett totalt underskott om 1,3 TWh som gör att priserna "rusar"

Så självklart påverkar VARJE kabel elpriset, när det totala "överskottet" försvinner.
 
Redigerat:
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Någon skillnad kan den självklart ha gjort.
Kan vara så att utan kabel hade vi toppat på typ
5,50 kr kWh istf 6kr.
Men prisrallyt hade vi varit med på ändå och det är vad som diskuteras. Alltså är orsaken…?

Höga gaspriser
Lr
Norges utlandskabel nr 17…
Gaspriset är det som påverkar elpriset i centraleuropa. Antalet kablar avgör hur stor del av tiden vi är kopplade till det priset.

Det är inte fel att vi blir kopplade till Europas elpris.
 
S spider22 skrev:
På den tiden hade även tyskland ett stort antal kärnkraftverk som försåg dom med stabil elproduktion då behövde inte dom köpa så mycket som nu. Kablarna mellan länderna var tänkta för att utjämna toppar någon timma per dygn men nu köper dom hela tiden
Jovisst är det så!

Man kan enkelt kontrollera det här och Sverige och Tyskland har då lagt ner kärnreaktorer som producerade över 20000 MW.
Tyskland:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_Germany
Sverige:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kärnkraft_i_Sverige

Sen är då den svenska regeringen klart artiga mot Tyskland i sin presentation.
I Tyskland så ersattes då kärnkraften av gas och i Sverige gjorde vi ingenting mer än att lägga ner...
Klurig "röd-grön" ekvation rätt ner i katastrofen!

Graf visar historiskt höga elpriser i Sverige från 1996 till 2022. Noterbara händelser och prispeaks är utmärkta.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
J
P paralun skrev:
Jovisst är det så!

Man kan enkelt kontrollera det här och Sverige och Tyskland har då lagt ner kärnreaktorer som producerade över 20000 MW.
Tyskland:
[länk]
Sverige:
[länk]

Sen är då den svenska regeringen klart artiga mot Tyskland i sin presentation.
I Tyskland så ersattes då kärnkraften av gas och i Sverige gjorde vi ingenting mer än att lägga ner...
Klurig "röd-grön" ekvation rätt ner i katastrofen!

[bild]
Är inte detta samma figur som harka svarade på tidigare (inlägg 5959, länk https://www.byggahus.se/forum/threa...-foer-december.440044/page-398#post-5031360)?

Får erkänna att jag inte lustläst alla 70 sidor sedan dess, men hade du svarat på hans inlägg eller kan kommentera nu? Hade varit intressant.

*Edit, sorry, sig att du bara citerat spidey, trodde du var hen. Oavsett, samma bild. Vore kul att se kommentar då jag tyckte harkas inlägg och bidrag till tråden varit lärorikt
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.