Elräkning på 16000 kr för december

[karlmb]

Jo, om det var planerat att inte använda ledningen den timmen. I verkligheten kan den dock behövas ändå.

Jodå, visst kostar det att skicka el via sjökablarna. Och vi betalar samma pengar till alla svenska producenter..
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/norge-inkasserar-miljarder-nar-sverige-skickar-el-till-tyskland
Detta är förstås en gigantisk vinst för den som byggt en kabel.
Men, mängden pengar någon i Tyskland får betala för en viss mängd el en timme, flerdubblas sedan för alla oss som finns på den exporterande sidan. Rimligt?

 

[Magnus E K]

För alla som röstade ja till EU-medlemskapet och inte har ångrat sig är det ju rimligt då visionen är att allt inom EU ska kosta lika mycket.

 

[cbrolin]

Jodå, visst kostar det att skicka el via sjökablarna. Och vi betalar samma pengar till alla svenska producenter..
[länk]
Detta är förstås en gigantisk vinst för den som byggt en kabel.
Men, mängden pengar någon i Tyskland får betala för en viss mängd el en timme, flerdubblas sedan för alla oss som finns på den exporterande sidan. Rimligt?

Det är nog rimligt. Kom ihåg att tyskarna får betala samma pris som de i elområde 4 plus flaskhalsavgiften. I och med att tyskarna är villiga att betala måste vi producera mer på marginalen och det är den dyraste använda energikällan som sätter priset. Med tanke på att priset stundtals går upp till tio kronor per kWh så är det nog gasturbiner som används eller import från något annat område. Hade det bara funnits mer billig produktion hade priserna varit rimliga.

 

[Dayangel]

För alla som röstade ja till EU-medlemskapet och inte har ångrat sig är det ju rimligt då visionen är att allt inom EU ska kosta lika mycket.

Vi tar om den frågeställningen efter vintern tycker jag. Folk är väl förvisso så jävla puntade att dom glömmer bort kylan och missären så fort vårsolen visar sig.

 

[b50gud]

Kablarna är inte tomma nu. Frågan är med vilken elproduktion vi fyller dem. Hade vi haft R1 och R2 kvar så hade vi inte behövt starta Karlshamnsverket som producerar dyr och klimatvidrig el genom att förbränna olja. Kärnkraften, som vi hade, producerade el billigt och kunde bara konkureras ut med hjälp av straffskatter och subventionerad vindkraft.

karlshamn startar när det är lönsamt därför körs den anläggningen för elproduktion exporterar 99.9% av den el de producerar oftast till polen och Baltikum

 

[karlmb]

Det är nog rimligt. Kom ihåg att tyskarna får betala samma pris som de i elområde 4 plus flaskhalsavgiften. I och med att tyskarna är villiga att betala måste vi producera mer på marginalen och det är den dyraste använda energikällan som sätter priset. Med tanke på att priset stundtals går upp till tio kronor per kWh så är det nog gasturbiner som används eller import från något annat område. Hade det bara funnits mer billig produktion hade priserna varit rimliga.

Vi har mest billig produktion i EU, vi exporterar fn 20-30% till ett land som har mkt dyrare.
Vi måste då betala det de betalar för rätt marginell konsumtion.
Själva har de fått en fördubbling av sin kostnad att värma huset (via gas) Vi får däremot 5 ggr vad vi brukar betala bara för att vi råkar ha så många kablar som vi har och hjälper dem som har så dyr produktion.
Det är inte rimligt nånstans i Norden.
Först när tillräckligt många inser ovanstående kommer vi att få ngn vettig lösning.

 

[b50gud]

Vi har mest billig produktion i EU, vi exporterar fn 20-30% till ett land som har mkt dyrare.
Vi måste då betala det de betalar för rätt marginell konsumtion.
Själva har de fått en fördubbling av sin kostnad att värma huset (via gas) Vi får däremot 5 ggr vad vi brukar betala bara för att vi råkar ha så många kablar som vi har och hjälper dem som har så dyr produktion.
Det är inte rimligt nånstans i Norden.
Först när tillräckligt många inser ovanstående kommer vi att få ngn vettig lösning.

vad det kostar att värma ett hus med gas i Tyskland har inget med ditt elpris att göra så den jämförelsen är galen. Tyskland har däremot tillverkat mycket el med gas som ökat dramatidd så kr i pris. Eftersom du bor i Sverige som har lägsta el priserna i hela EU på grund av vårt stora elöverskott. Då nätet inte klarar att försörja södra delen av landet går den elen på export så ditt elpris är en blandning av importerad billig el från Norrland tillsammans med dyr importerad el från EU samt lite el producerad i södra Sverige. Så lösningen är bättre när samt mer produktion i syd.

 

[Niclas Gustafsson]

Hm… vi bor ju ändå i sverige. Borde dom inte kunna lägga på en exportskatt på elen och på så vis skapa motivation för företagen att sälja el inom sverige?
4kr/kwh + 200% exportskatt = ungefär europapris.
och ingen skatt inom sverige alls tills den här soppan rett ut sig.
och kanske, om man får va lite vänsterpartistisk här, förstatliga den inhemska elmarknaden igen och lösa in samtliga privata aktörer.

Vissa marknader ska inte vara vinstdrivande helt enkelt..

 

[karlmb]

vad det kostar att värma ett hus med gas i Tyskland har inget med ditt elpris att göra så den jämförelsen är galen. Tyskland har däremot tillverkat mycket el med gas som ökat dramatidd så kr i pris. Eftersom du bor i Sverige som har lägsta el priserna i hela EU på grund av vårt stora elöverskott. Då nätet inte klarar att försörja södra delen av landet går den elen på export så ditt elpris är en blandning av importerad billig el från Norrland tillsammans med dyr importerad el från EU samt lite el producerad i södra Sverige. Så lösningen är bättre när samt mer produktion i syd.

Det jag pekar på är att det politiska trycket på åtgärder borde vara mer än dubbelt så stort i Norden än på kontinenten.
Det stämmer inte att de gör mkt el med gas i Tyskland. Det är en rätt liten andel, under 10% tror jag.
Men med det handelssystem vi har på Nordpool så räcker det ju att ett enda kraftverk på gas startas upp för att deras höga produktionspris ska förpesta hela nordtyskland och därmed även Norden, utifall att vi inte just då kan fylla ledningarna som råkar ligga på plats , till 70%.
Vi har inte importerat något från kontinenten på månader nu så det är också fel.
Du svamlar som kk-romantikerna om mer produktion och feta kablar mot norrland, men det behövdes konstigt nog inte före sommaren 2021.
Och tycker tydligen att ledtiden på 10-20 år är något vi ska hacka i oss bara.
Och vad tror du händer med alla satsningar på fossilfritt stål, gruvor och batterifabriker när de får samma pris på elen i SE1 som i Tyskland?
Ibland är det bra att tänka ett steg längre.

 

[JockeHX]

Det jag pekar på är att det politiska trycket på åtgärder borde vara mer än dubbelt så stort i Norden än på kontinenten.
Det stämmer inte att de gör mkt el med gas i Tyskland. Det är en rätt liten andel, under 10% tror jag.
Men med det handelssystem vi har på Nordpool så räcker det ju att ett enda kraftverk på gas startas upp för att deras höga produktionspris ska förpesta hela nordtyskland och därmed även Norden, utifall att vi inte just då kan fylla ledningarna som råkar ligga på plats , till 70%.
Du svamlar som kk-romantikerna om mer produktion, men den behövdes konstigt nog inte före sommaren 2021.

Kärnkraften behövdes egentligen även före sommaren 2021. Varför? Jo för att Putin grundlurat hela europa över en lång tidsperiod genom att dumpa ut billig gas på marknaden. Det har möjliggjort alla "gröna omställningar" med nedlagd kärnkraft i både Tyskland och Sverige.

Hur man kan kalla det grön omställning är för mig ett totalt mysterium, bränna gas istället för att köra kärnkraft. Det är som att miljörörelsen egentligen totalt struntar i koldioxidmål och har som egentligt syfte att nedmontera kärnkraft.

Och nu står vi där vi står. Tyskland kommer bränna mer kol och olja än någonsin tidigare för att klara sin gröna omställning utan kärnkraft. Helt otroligt. Grattis planeten.

 

[karlmb]

Kärnkraften behövdes egentligen även före sommaren 2021. Varför? Jo för att Putin grundlurat hela europa över en lång tidsperiod genom att dumpa ut billig gas på marknaden. Det har möjliggjort alla "gröna omställningar" med nedlagd kärnkraft i både Tyskland och Sverige.

Hur man kan kalla det grön omställning är för mig ett totalt mysterium, bränna gas istället för att köra kärnkraft. Det är som att miljörörelsen egentligen totalt struntar i koldioxidmål och har som egentligt syfte att nedmontera kärnkraft.

Och nu står vi där vi står. Tyskland kommer bränna mer kol och olja än någonsin tidigare för att klara sin gröna omställning utan kärnkraft. Helt otroligt. Grattis planeten.

Du får kalla det vad du vill men vi hade uppenbarligen ett elsystem i balans våren 2021.

 

[JockeHX]

Du får kalla det vad du vill men vi hade uppenbarligen ett elsystem i balans våren 2021.

Skillnaden mellan norr och söder började direkt efter första nedläggningen av reaktorn i Ringhals.

Men svaret till varför det inte skenade till värre nivåer var att Putin hade som mål att dopa vår marknad med för billig gas.

 

[JockeHX]

Skillnaden mellan norr och söder började direkt efter första nedläggningen av reaktorn i Ringhals.

Men svaret till varför det inte skenade till värre nivåer var att Putin hade som mål att dopa vår marknad med för billig gas.

Credit where credit is due. Putin lyckades med sitt mål att göra gas till sitt absolut bästa vapen mot Europa. Tyskland har lagt ner sin kärnkraft och än idag vill inte ens Habeck köra de resterande 2-3 kärnkraftverken utan vill ha dem standby just in case.

Istället vill de bränna kol och olja och vill dessutom att vi exporterar el till dem.

Alltså, topplocket inom mig är rätt nära bristningsgränsen.

 

[Dayangel]

Credit where credit is due. Putin lyckades med sitt mål att göra gas till sitt absolut bästa vapen mot Europa. Tyskland har lagt ner sin kärnkraft och än idag vill inte ens Habeck köra de resterande 2-3 kärnkraftverken utan vill ha dem standby just in case.

Istället vill de bränna kol och olja och vill dessutom att vi exporterar el till dem.

Alltså, topplocket inom mig är rätt nära bristningsgränsen.

Det kan inte sägas nog så många gånger, riv varenda åtagande och låt idioterna i Tyskland frysa arslet av sig så kanske dom kommer på bättre tankar till slut.

 

[karlmb]

Credit where credit is due. Putin lyckades med sitt mål att göra gas till sitt absolut bästa vapen mot Europa. Tyskland har lagt ner sin kärnkraft och än idag vill inte ens Habeck köra de resterande 2-3 kärnkraftverken utan vill ha dem standby just in case.

Istället vill de bränna kol och olja och vill dessutom att vi exporterar el till dem.

Alltså, topplocket inom mig är rätt nära bristningsgränsen.

Tom EU fattar ju att marginslprissättningen vare sig är enda modellen, eller ens en som fungerar.
De får gärna köpa vår el dyrt.
Men det är inte rimligt att alla i Sverige ska sitta och frysa för det.
Men marknadsromantikerna aktar sig för att angripa grundproblemet.
Troligen pga skin in the game.