- Status
Ja, nu har nog Tegnell och FHM rätt; vi har inhemsk smitta men det är för tidigt för drakoniska åtgärder.sunnis skrev:
Problemet är nog att vi är i en väntefas, och människor avskyr osäkerhet. Man märkte det t.ex. på Aktuellt för någon dag sedan då båda nyhetsankarna var forcerade och inte klarade av sitt jobb som vanligt.
Att man inte kan förutse sitt liv mer än någon vecka framåt verkar stressa folk oerhört
Det krävs mod för att fatta de beslut man behöver fatta, men göra det proaktivt ett par-tre veckor tidigare.N NiklasN123 skrev:
Jag har fortfarande svårt att förstå att man inte tittade på vad som fungerade och vad som inte fungerade i Asien. Vad var tre veckor extra med fri rörlighet värd?
Det enda jag kan komma fram till är att man aldrig tänkte stoppa spridningen i samhället (liknande hur Korea gör) utan man planerade redan från första dagen bara för att platta ut kurvan.
Men om man inte får en flockimmunitet så måste man ju ändå stänga ned landet för att stoppa vidare smitta när sjukvården blir för belastad. När man sedan öppnar upp igen så börjar ju allt om igen.
Det känns ändå som att det enda som fungerar är att alla länder isolerar sig från andra så gott det går och isolerar sig internt fram till dess att tillräckligt många varit sjuka, eller till dess ett vaccin finns.
Det enda som bevisligen fungerat för att få ned dödligheten är att identifiera de sjuka tidigt och att proaktivt medicinera dem, vilket man klarat av att göra i Korea, Hong Kong och Singapore där man smittspåra alla sjuka och dessutom testar alla som kan misstänkas ha sjukdomen.P Putte 9497 skrev:
Vi kan mycket väl få lägre dödlighet än Italien, men vi skall definitivt inte hoppas på att få siffror som liknar de i Korea.
Ännu har vi klarat oss bra i Sverige med endast ett dödsfall.pacman42 skrev:
Intressant är hur många som dött i världen av Corona och där det inte fanns en underliggande sjukdom
Fick höra via en läkare på Huddinge att kostnaden för ett Corona-test är ca 15 000 kr. Ingen läkare jag känner så väl dock, så jag vågar inte gå i god för sanningen i detta. Men jag undrar om inte det spelat in i beslutet att sluta ta tester...
Intressant att läsa vad en del tror och tycker,inte konstigt att butikerna töms på varor,trodde verkligen att människor var klokare än såhär,hamstring,prepping,hej kom och hjälp mig snarare!
Det finns offentliga prislistor. Coronatestet kostar (ur minnet nu då) ca 2k men sedan tillkommer förstås kostnad för provtagningen och att eventuellt hålla patienter isolerade i väntan på svar.B b8q skrev:
Claes Sörmland
Medlem
· Sörmland och stan
· 25 512 inlägg
Claes Sörmland
Medlem
- Sörmland och stan
- 25 512 inlägg
Du behöver inte fundera utan kan bara lyssna på vad t ex Anders Tegnell har förklarat i otaliga intervjuer. Först var planen att smittspåra importfallen och försöka begränsa spridningen så långt som möjligt. Detta ger oss tid att ställa om sjukvårdsapparaten. Sen när den barriären föll så är nästa barriär riskgrupperna och sjukvården. Där är vi nu. Helt enligt plan men första steget föll snabbare än Tegnell och FHM hoppades på.
Naturligtvis kommer de flesta att få COVID-19 förr eller senare. Man kan inte trycka tillbaka anden i flaskan när den är en pandemi. Inte heller kan Sverige isolera sig för all framtid från omvärlden, vi skulle då snart vara Europas fattigaste länder igen.
Det handlar inte om att svartmåla utan att hålla sig till verkligheten, utan förskönande omskrivningar.P Putte 9497 skrev:
Jag säger aldrig till en döende i cancer att "det kommer gå så bra, du klarar detta" om personen enligt all känd fakta kommer dö inom 3 dagar. Varför skulle jag? Jag är som jag är, fullt fokuserad på problemlösning och 100% faktabaserad. Känslomässigt dravel som dessutom inte har faktamässigt stöd kommer jag aldrig ägna mig åt.
Att vi har en inhemsk smitta är konstaterat, och att den är så utbredd att de slutar testa folk generellt. Istället testar de bara personer som blir allvarligt sjuka och behöver bli inlagda på sjukhus. Det tolkar jag som att den övergått från att vara begränsad till allvarlig.
Vore intressant att räkna på kostnaderna för samhället och jämföra de åtgärder som nu behövs för att platta ihop kurvan mot att använda obligatorisk karantän på inresande från riskzoner. Att några ändå skulle hitta igenom får man nog anta, men att de då skulle fångas upp med smittspårning i efterhand.
Många förbereder för att inte gå ut eller vara i kontakt med andra människor i två veckor.
Om alla sjuka skulle varit isolerade hemma i två veckor efter de känt sig friska och alla som varit i kontakt med dem lika dant.
Och
Alla vi andra håller oss hemma två veckor så borde man teoretiskt ha svält bort viruset då inga nya värdar finns.
Detta fallerar ju vid sjukhus om personal där drar med sig smittan hem eller för de patienter som går till en vårdcentral för att få sin hosta kollad på...
Så det finns mycket att göra!
Jag är dock positiv till Statens balans på åtgärder.
- Förskola, Skola och Fritids är öppet så det finns möjlighet att få runt ekonomin
- Karensdag är borta så idioterna som känner sig lite ”krassliga” bara, kan stanna hemma
- Bra kommunikation
- Stänga ner större event, jag skulle dock velat se en gräns vid 200 eller färre...
Jag ser det som dumt att stänga högskola-gymnasie för denna målgruppen kommer inte sitta hemma, de kommer dra ut och driva vidare smittan...
Jag skulle dock vilja se en begränsning av in och utresor ur/till Sverige tills vi har bättre koll och detta gäller även för semestrande svenskar
Om alla sjuka skulle varit isolerade hemma i två veckor efter de känt sig friska och alla som varit i kontakt med dem lika dant.
Och
Alla vi andra håller oss hemma två veckor så borde man teoretiskt ha svält bort viruset då inga nya värdar finns.
Detta fallerar ju vid sjukhus om personal där drar med sig smittan hem eller för de patienter som går till en vårdcentral för att få sin hosta kollad på...
Så det finns mycket att göra!
Jag är dock positiv till Statens balans på åtgärder.
- Förskola, Skola och Fritids är öppet så det finns möjlighet att få runt ekonomin
- Karensdag är borta så idioterna som känner sig lite ”krassliga” bara, kan stanna hemma
- Bra kommunikation
- Stänga ner större event, jag skulle dock velat se en gräns vid 200 eller färre...
Jag ser det som dumt att stänga högskola-gymnasie för denna målgruppen kommer inte sitta hemma, de kommer dra ut och driva vidare smittan...
Jag skulle dock vilja se en begränsning av in och utresor ur/till Sverige tills vi har bättre koll och detta gäller även för semestrande svenskar
Ytterligare en död i västra Götaland på grund av Corona. Med komplicerade undersjukdomar. Hon blev 85 år.
Det finns optimister och realister (många kallar även dessa för pessimisten, men de brukar vara närmare sanningen än optimister så därför kallas de numera för realister). För en realist finns inget mer provocerande än en optimist. Och vice versa. Jag antar att du kan placera in dig själv i en av kategorierna...P Putte 9497 skrev:
De flesta som diskuterar I denna tråden är realister. De är intresserade av vad forskningen visar för att kunna agera därefter. De är därför intresserade av att veta hur utvecklingen ser ut i Italien så att de kan bilda sig en uppfattning om hur de skall agera.
Något som också provocerar är när exempelvis FHM uppenbarligen inte berättar sanningen. Att FHM inte gör detta beror dock på helt andra orsaker, deras mål är att få samhället att fungera så bra som möjligt under pandemin, inte att skydda den enskilda individen. Här ser man mängder med prioriteringar som görs.
Personligen anser jag att FHM har helt fel angreppssätt på detta, men deras analys kan vara att det i Sverige är omöjligt att lyckas med det som Korea har gjort. De kan mycket väl ha rätt. Men detta berättar de inte för oss medborgare. Det är ju komiskt att se hur Anders Tegnell löpande ändrar prognoserna från dag till dag, när facit redan finns i andra länder. Men i praktiken handlar allt om psykologi.
Notera förresten även att man skickade ut Kjell Mo (https://www.fhs.se/sc/profilsida.html?identity=400.516db77716142595606444f8) i pressen för att lugna folk. Att han talat ut i medierna är inte hans eget beslut. Det är naivt att tro det.
Staten vet nog mycket väl vad man håller på med, men ni skall inte tro att ni får ta del av de överväganden som de gör.
Enligt min mening borde man dock valt en annan informationsstrategi än vad man gjort och en annan person än Anders Tegnell.
Sedan är regeringen inte riktigt en del av hur myndigheterna agerar, detta märks tydligt då de i praktiken sätter sig i baksätet under denna krisen. Jämför med hur Reinfeldt och Borg istället tog kommando under finanskrisen. Jag tror inte att vår regering är tillräckligt kunniga inom området för att kunna ta kommando och inge förtroende. Det kanske ingen svensk regering skulle kunna vara. Se bara på hur illa Trump hanterar frågan i USA också...
