2 151 705 läst · 32 467 svar
2152k läst
32,5k svar
Coronavirus
- Status
- Inte öppen för fler kommentarer.
MultiMan
Medlem
· Västernorrland
· 5 528 inlägg
MultiMan
Medlem
- Västernorrland
- 5 528 inlägg
Jag säger som GW i går om Palmeutredningen: "Leif GW Persson kan inte se en enda ljuspunkt i beslutet att lägga ner Palmeutredningen med att peka ut Skandiamannen. Beskedet är en perfekt mylla för konspirationsteorier, enligt kriminologen som säger att han måste uppsöka terapeut för att hantera chefsåklagaren Krister Peterssons redovisning."pacman42 skrev:
Tror jag hoppar sommarpratet.
Ja det är väl som vanligt inte så svartvitt att man inte smittspårar alls eller smittspårar allt, eller hur? Det har framkommit på presskonferenserna att man kontinuerligt har smittspårat i många regioner där man inte har en stor spridning som i stockholm. Man diskuterade inte detaljerna. Rimligvis har man då smittspårat de fall man har kännedom om eller en delmängd av dessa.pacman42 skrev:Hur kan de smittspåra om testet på 1177.se inte ens ber dig ringa till 1177.
Hur kan de smittspåra om de i telefon på 1177 säger till dig att inte söka dig till sjukvården?
Och om du ändå pga riskgrupp skall söka dig till sjukvården så kollar de bara att dina nyckelparametrar ser bra ut (puls, syresättning mm) och skickar sedan hem dig utan test och utan att fråga dig om vilka du träffat?
Japp, se https://www.byggahus.se/forum/threads/coronavirus.367003/page-1136#post-3730576B b8q skrev:
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 40 806 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 40 806 inlägg
Men dödligheten är inte ett bra mått på Sveriges strategi som är att platta ut kurvan så att sjukvården hinner med. Att mäta dödligheten i Sverige visar i stor utsträckning hur bra äldreomsorgen är på att sköta sin basala hygien och isolera sjuka från friska och det har inte med strategin att göra.Ulltand skrev:
Ska man kolla på hur bra strategin har fungerat så ska man kolla på inläggningar på intensiv- och övriga vårdavdelningar i förhållande till tillgängliga platser på de avdelningarna.
Nej, de är inte lika i avseendet antalet samtidigt sjuka i början av resp. lands epidemi. Som det visar sig i många länder så är det väldigt väsentligt och det är därför som det gick så väldigt dåligt i de värst drabbade områdena i Italien, Spanien, Belgien, Nederländerna osv. trots att de har haft lock-down med mycket hårdare restriktioner än i våra grannländer.Ulltand skrev:
Danmark hade väl inte mycket till lock-down med tanke på hur många danskar som åkte över till Skåne.
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 40 806 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 40 806 inlägg
Och hur har du tänkt att testa om den hypotesen är sann?Ulltand skrev:
Det finns ju en del fakta som talar emot det, t.ex. att lärare inte har haft Covid-19 i större utsträckning än andra.
Med tanke på att man till och med skickar hem de flesta så kan det inte vara så många som smittspåras. Att man gjorde det i början, det förstår jag, men nu lär det antagligen bara vara de i äldrevård och på sjukhus som man smittspårar. För ett par veckor sedan så testade de inte ens de sjuka anhöriga till de som lades in, de fick samma rekommendation som jag fick, dvs håll dig hemma och träffa inte folk.MathiasS skrev:Ja det är väl som vanligt inte så svartvitt att man inte smittspårar alls eller smittspårar allt, eller hur? Det har framkommit på presskonferenserna att man kontinuerligt har smittspårat i många regioner där man inte har en stor spridning som i stockholm. Man diskuterade inte detaljerna. Rimligvis har man då smittspårat de fall man har kännedom om eller en delmängd av dessa.
Poängen är att man uppenbarligen inte smittspårar för att minska samhällsspridningen av viruset, utan bara i vissa situationer. Sedan kan kanske vissa regioner ha gjort detta, det har jag inte koll på, men det har inte skett i de regioner jag har insyn i via släkt och vänner. Jämför då med Storbritannien där nu 27000 personer fått order att isolera sig efter smittpårning.
Man kan olika målsättningar men för mig är det nummer ett att hålla nere antalet döda och svårt sjuka. Du har rätt i att det inte är FHM stratergi.BirgitS skrev:Men dödligheten är inte ett bra mått på Sveriges strategi som är att platta ut kurvan så att sjukvården hinner med. Att mäta dödligheten i Sverige visar i stor utsträckning hur bra äldreomsorgen är på att sköta sin basala hygien och isolera sjuka från friska och det har inte med strategin att göra.
Ska man kolla på hur bra strategin har fungerat så ska man kolla på inläggningar på intensiv- och övriga vårdavdelningar i förhållande till tillgängliga platser på de avdelningarna.
Nej, de är inte lika i avseendet antalet samtidigt sjuka i början av resp. lands epidemi. Som det visar sig i många länder så är det väldigt väsentligt och det är därför som det gick så väldigt dåligt i de värst drabbade områdena i Italien, Spanien, Belgien, Nederländerna osv. trots att de har haft lock-down med mycket hårdare restriktioner än i våra grannländer.
Danmark hade väl inte mycket till lock-down med tanke på hur många danskar som åkte över till Skåne.
Jo man kan och ska faktiskt jämföra länderna även med avseende hur många smittade man fått in initialt för det är någon som resp land kunnat påverka. Ett land som snabbt stängt gränsen mot tex Kina som Taiwan har därigenom minskat sin exponering.
Och sist då jo Danmark har haft lock down och tagit kidsen ur skolan. Det har sannolikt gjort skillanaden vi ser.
Vad har dom gjort annorlunda än Sverige förutom grundskolan? Det kan inte vara den enda faktorn?Ulltand skrev:
Ryssland körde en nationell lockdown från början av april till slutet av maj som var betydligt hårdare än den i våra grannländer. Det verkar inte ha haft någon större inverkan på smittspridningen?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
useless skrev:
Mer troligt skulle deras kurva varit betydligt värre utan lock down.
De var dessutom sena och då minskar effekten av en lock down.
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 40 806 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 40 806 inlägg
När menar du att Sverige skulle ha stängt sina gränser mot hela EU?Ulltand skrev:
Det är lätt att vara efterklok men det fanns väl inga tecken över huvud taget att det var lämpligt att stänga gränsen för resor till Belgien och Storbritannien i mitten av februari och det var ju därför som inget europeiskt land tog till sådana åtgärder då.
De få kinesiska fall som kom till Sverige spred inte viruset vidare.
BirgitS skrev:När menar du att Sverige skulle ha stängt sina gränser mot hela EU?
Det är lätt att vara efterklok men det fanns väl inga tecken över huvud taget att det var lämpligt att stänga gränsen för resor till Belgien och Storbritannien i mitten av februari och det var ju därför som inget europeiskt land tog till sådana åtgärder då.
De få kinesiska fall som kom till Sverige spred inte viruset vidare.
Jag bara påpekat att det stod i vår makt att stänga gränser, avråda från resor och annat vilket så klart påverkar spridningen i en pandemi. Smittan var känd sedan januari.
Men Tegnell uteslöt tidigt någon samhällsspridning i Sverige. Och med den felaktiga bedömningen i botten stänger man ju inga gränser.
När Danmark stängde sin gärns var det många i Sverige som beklagade detta. När sedan övriga länder i Europa började göra det samma tystande den svenska kritiken.
Husägare
· Älvsborg
· 2 270 inlägg