869 567 läst · 19 362 svar
870k läst
19,4k svar
Coronavirus (SARS-CoV-2) nyhetstråd
Medlem
· Blekinge
· 10 262 inlägg
Finns det studier som bevisar att handtvättning reducerar smittspridning av COVID-19?Ulltand skrev:
Förlåt att detta inte är någon nyhet alls, men nu vet vi ju att de som drabbats värst i Sverige är dels äldreboende (och det skiljer sig stort mellan de nordiska länderna hur äldreomsorgen är organiserad och vilka som arbetar där. Hint: i Sverige är det mycket fler timanställda, vikarier och såna som hoppar mellan en massa boenden under samma vecka),Ulltand skrev:Precis och då är nordens länder väldigt bra jämförelseobjekt.
-Liknande klimat
-Liknande befolkningstäthet
-Lika lång förvarningstid när viruset kom till Europa
-I länder med egna smittskyddsexperter.
-Stort resande mellan länderna.
-Liknande boendeformer.
Men det skall sägas att FMH och andra försökte påverka grannländerna att inte stänga ner så hårt. Att gör mer som oss. Finländarna har producerat en rapport om detta och dom verkar nöjda med att de gick sin egen väg,
och dels har vi de utomeuropeiskt födda som drabbats i mycket högre grad. Även om det anses mindre PK att diskutera sånt, är det ändå ett faktum att de drabbats hårt och att Sverige har en mycket större andel utomeuropeiskt födda än de andra nordiska länderna.
Kan du hålla med om de skillnaderna?
Redigerat:
En annan hint är att när man tar bort outliers så tar man bort de som ligger utanför normalen, uppåt och neråt, på det sättet kommer tex inte Norge och Finland med.B b8q skrev:Förlåt att detta inte är någon nyhet alls, men nu vet vi ju att de som drabbats värst i Sverige är dels äldreboende (och det skiljer sig stort mellan de nordiska länderna hur äldreomsorgen är organiserad och vilka som arbetar där. Hint: i Sverige är det mycket fler timanställda, vikarier och såna som hoppar mellan en massa boenden under samma vecka),
och dels har vi de utomeuropeiskt födda som drabbats i mycket högre grad. Även om det anses mindre PK att diskutera sånt, är det ändå ett faktum att de drabbats hårt och att Sverige har en mycket större andel utomeuropeiskt födda än de andra nordiska länderna.
Kan du hålla med om de skillnaderna?
Nej, flera av nordens länder är extremer.Ulltand skrev:Precis och då är nordens länder väldigt bra jämförelseobjekt.
-Liknande klimat
-Liknande befolkningstäthet
-Lika lång förvarningstid när viruset kom till Europa
-I länder med egna smittskyddsexperter.
-Stort resande mellan länderna.
-Liknande boendeformer.
Men det skall sägas att FMH och andra försökte påverka grannländerna att inte stänga ner så hårt. Att gör mer som oss. Finländarna har producerat en rapport om detta och dom verkar nöjda med att de gick sin egen väg,
Kolla så får du se.
Lyft blicken till EU åtminstone, låsningen till extremerna Norge och Finland är tröttsamt ointressant.
Bara för att lyfta ut ett feltänk.BirgitS skrev:
Hur många tror det bor i Norrlands inland? Precis nästan ingen. Ungefär som i norra Finland.
Men är det liknande klimat i Stockholm, Oslo och Helsingfors? Ja!
Och i Malmö och Köpenhamn? Ja!
Alltså så har det ingen betydelse hur det ser ut i Norrlands inland och inser du inte det så är det ingen mening att bemöta resten.
Ledsen det är fel.B b8q skrev:
Överallt i värden ser man en sak. Samhällsspridningen är helt avgörande för hur smittan tar sig in på äldreboenden.
Norge har högre procentuell smitta på äldreboenden an vad vi har,
Lite långtråkigt kan jag erkänna, jag tror du hade känt likadant om någon annan hade spammat med samma sak hela tiden. Vad menar du med personangrepp och vad tänker du på, berätta?Ulltand skrev:
Jag borde förstås ha insett att du är så fast vid dina åsikter att du inte ens kan hålla med om två så enkla saker som skiljer Sverige från våra grannländer.Ulltand skrev:
Men givetvis har du rätt i att om smittspridningen i samhället är stor, är risken högre att den letar sig in på de särskilda boendena också - via personal, läkare och anhöriga.
Det finns också teorier om att tidig smitta på äldreboenden varit drivande TILL samhällssmitta - besökare och personal har helt enkelt tagit med sig smittan UT från boendena, snarare än tvärtom. Det vågar jag inte ha någon åsikt om.
Här får du lite intressant kvällslektyr:
https://www.regeringen.se/4af363/co...arenheter-av-covid-19-i-aldreboenden_webb.pdf
Vi kan ta ett par smakprov för de som inte vill/orkar läsa hela rapporten.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Det finns alltså tydliga skillnader mellan de nordiska ländernas äldreomsorg.
Redigerat:
Medlem
· Blekinge
· 10 262 inlägg
Stämmer. Ena saken är den gränslösa naivitet i Sverige som gör att man tror att alla vill följa rekommendationer om de inte är straffbeladga. Och det andra är dom höga incidenssiffror och dödstalen i Sverige.B b8q skrev:
Coronabestämmelser erfterföljs inte speciellt väl i andra länder där de får böter. Det bryts lagar med straffvärde i Sverige varje sekund. Vad talar för att just dessa regler just i Sverige plötsligt skulle respekteras?T Thomas_Blekinge skrev:
Medlem
· Blekinge
· 10 262 inlägg
Om ordningsmakter skulle gå omkring i städer och övervakar t ex munskyddspåbud i rusningstrafik och delar ut böter på plats med 1000 kr så skulle det ha effekt, tro mig. I dagens inslag på SVT kom fram att det är kanske 60% som inte följer rekommendationen. Det är betydligt färre som bryter mot lagen om rattonykterhet för det ger höga straffvärden.D djac skrev:
¨B b8q skrev:Jag borde förstås ha insett att du är så fast vid dina åsikter att du inte ens kan hålla med om två så enkla saker som skiljer Sverige från våra grannländer.
Men givetvis har du rätt i att om smittspridningen i samhället är stor, är risken högre att den letar sig in på de särskilda boendena också - via personal, läkare och anhöriga.
Det finns också teorier om att tidig smitta på äldreboenden varit drivande TILL samhällssmitta - besökare och personal har helt enkelt tagit med sig smittan UT från boendena, snarare än tvärtom. Det vågar jag inte ha någon åsikt om.
Här får du lite intressant kvällslektyr:
[länk]
Vi kan ta ett par smakprov för de som inte vill/orkar läsa hela rapporten.
[bild]
[bild]
Det finns alltså tydliga skillnader mellan de nordiska ländernas äldreomsorg.
Oaktat var man tittar så är spridningen på äldreboenden en spegel av spridningen i samhället.
Så är det också i skolan.
Så när man accepterar hög samhällsspridning så får de äldsta och svagaste betala priset med sina liv.
Det gäller precis lika i de nordiska länderna. Norge har fler fall procentuellt i äldrevården men bara en bråkdel så många döda som Sverige pga av lägre samhällsspridning.
För dom var flockimmunitet aldrig ett alternativ att möta pandemin.