R RoAd skrev:
1) Då måste du koppla bort fasen till brytarna och istället dra en kabel från en av kontakterna på R2. Detta tycker jag blir en kladdig lösning (även om jag tror att den är godkänd) som jag hade undvikit till varje pris. Risken för att blanda ihop de ledarna med 230V avskräcker.

2) Alla "puckar" från Shelly klarar nätspänning in på styringångarna.

Jag skulle inte köpa R2 även om den är några tior billigare.
Rakt och tydligt svar - uppskattas verkligen. Det avgör saken - Shelly it is.

Har jag tänkt rätt med att Shelly 1 fungerar till "a" och "c" (endast en behövs, trots 3 strömbrytare), och sedan Shelly 2.5 till "b"?

Får jag svar på detta beställer jag dem direkt.
 
R
R RookieRoad skrev:
Rakt och tydligt svar - uppskattas verkligen. Det avgör saken - Shelly it is.

Har jag tänkt rätt med att Shelly 1 fungerar till "a" och "c" (endast en behövs, trots 3 strömbrytare), och sedan Shelly 2.5 till "b"?

Får jag svar på detta beställer jag dem direkt.
Så länge du inte vill programmera in att de tre knapparna ska göra olika saker utan fortfarande ska fungera som trappkopplade till samma lampa så, ja på alla tre.
 
  • Gilla
RookieRoad
  • Laddar…
R RoAd skrev:
2) Alla "puckar" från Shelly klarar nätspänning in på styringångarna.
Tydligen använder Shelly 1L 5V styrspänning efter vad jag kunnat läsa mig till, vilket gör den mindre lyckad för trappkoppling av just de skäl du angivit.
 
  • Gilla
RookieRoad
  • Laddar…
A alfista skrev:
Tydligen använder Shelly 1L 5V styrspänning efter vad jag kunnat läsa mig till, vilket gör den mindre lyckad för trappkoppling av just de skäl du angivit.
Åh tusan, vet du om det finns någon puck som klarar 230v?
 
R RookieRoad skrev:
Åh tusan, vet du om det finns någon puck som klarar 230v?
Det som skiljer 1L från övriga är att den har en utgång som är avsedd för manöverkretsen på samma sätt som Sonoff Mini R2. Övriga Shelly-puckar jag spanat på styr man med samma spänning som pucken matas med, AC 110V, AC 230V, DC 12V, DC 24V o s v.
 
R
A alfista skrev:
Tydligen använder Shelly 1L 5V styrspänning efter vad jag kunnat läsa mig till, vilket gör den mindre lyckad för trappkoppling av just de skäl du angivit.
Ja det ser det ju faktiskt ut som. Jag har inte kollat så noga på 1L för jag har dragit fram nolla där det inte funnits.

Du har helt rätt. När jag tittar i manualen är det uppenbart att den vill ha signalen från sig själv.

R RookieRoad skrev:
Åh tusan, vet du om det finns någon puck som klarar 230v?
Shelly 1, Shelly 1 PM, Shelly 2.5, de nya plusmodellerna. Ja alla utom just 1L ska vara 230V-styrda. Men dubbelkolla själv i deras kopplingsschema så framgår det.

EDIT: Alfista är mer korrekt när hen säger att de styrs av samma spänning som de drivs av. De går ju också att driva på låg spänning och då bör man inte mata in 230V på styrningen :)
 
Jag har nu kikat på alla trömbrytare, och det finns neutral/nolla bakom alla så det gör det ju enkelt.

De enda som saknar nolla/neutral är 2 av de 3 strömbrytare till trappkopplingen.

På bilden ser man kopplingarna för de 3 strömbrytarna. Inte för att det blir min ensak, utan elektrikerns, men vore ändå kul att förstå hur man gör.

Så frågan är - var kopplar man in en Shelly 1? Skulle ju vara smidigt att ta den där nolla/neutral finns, men det kanske inte går att ha den där?

Montage av tre strömbrytare med synliga ledningar och nolla/neutral-kopplingar i en vägginstallation.
 
kort svar: troligen inte

längre svar:

jag får inte riktigt ihop'et med vad jag ser i fotografierna – det verkar som att svart mellantråd i vänstra fotogruppen byter färg till orange på vägen till korskopplaren som syns i den högra fotogruppen

möjligen byter även vit mellantråd färg på samma sträcka till ljusgrå, men det kan också vara en fotografisk artefakt

nu ska man inte lita på färger som trådar har när de tittar fram på ett foto utan alldeles oavsett så ska Shellyn kopplas mot den avslutande strömbrytaren till höger i skissen nedan, alltså i slutet av omkopplarkedjan och där finns även tändtråden till armaturen som ska kontrolleras

för att driva Shellyn (eller andra smarta puckar) behövs vanligtvis matning av fas och nolla

till skillnad från installationer med "en strömbrytare - en lampa" där det finns obruten fas vid strömbrytaren, så finns vid klassiska trappomkopplingar från tre platser bara behov av obruten fas vid den inledande strömbrytaren

hos dig verkar det som att både fas och nolla saknas i avslutande dosa och antingen drar då elektrikern fram fas och nolla dit, eller placerar Shellyn i någon dosa på vägen mot armaturen där fas och nolla finns närvarande (eller går enklare att ordna)

Schematisk illustration av elektrisk trappkoppling före och efter installation av en smart enhet.

sen vet vi inte med säkerhet att det som jag tolkar som inledande strömbrytare i trappkopplingen är den som syns till vänster i fotografierna och att den avslutande är den som syns i mitten – det skulle kunna vara tvärt om också, och då finns ju både fas och nolla närvarande, men det känns mindre sannolikt att det är kopplat så
 
harka harka skrev:
kort svar: troligen inte

längre svar:

jag får inte riktigt ihop'et med vad jag ser i fotografierna – det verkar som att svart mellantråd i vänstra fotogruppen byter färg till orange på vägen till korskopplaren som syns i den högra fotogruppen

möjligen byter även vit mellantråd färg på samma sträcka till ljusgrå, men det kan också vara en fotografisk artefakt

nu ska man inte lita på färger som trådar har när de tittar fram på ett foto utan alldeles oavsett så ska Shellyn kopplas mot den avslutande strömbrytaren till höger i skissen nedan, alltså i slutet av omkopplarkedjan och där finns även tändtråden till armaturen som ska kontrolleras

för att driva Shellyn (eller andra smarta puckar) behövs vanligtvis matning av fas och nolla

till skillnad från installationer med "en strömbrytare - en lampa" där det finns obruten fas vid strömbrytaren, så finns vid klassiska trappomkopplingar från tre platser bara behov av obruten fas vid den inledande strömbrytaren

hos dig verkar det som att både fas och nolla saknas i avslutande dosa och antingen drar då elektrikern fram fas och nolla dit, eller placerar Shellyn i någon dosa på vägen mot armaturen där fas och nolla finns närvarande (eller går enklare att ordna)

[bild]

sen vet vi inte med säkerhet att det som jag tolkar som inledande strömbrytare i trappkopplingen är den som syns till vänster i fotografierna och att den avslutande är den som syns i mitten – det skulle kunna vara tvärt om också, och då finns ju både fas och nolla närvarande, men det känns mindre sannolikt att det är kopplat så

Stort tack för utförligt svar!

Det stämmer det du sa om grå/vit, det är inte bilden som ger fel färger, det stämmer att den i ena uttaget är vit och i andra grå. Jag fick inte heller ihop hela bilden.

Tror jag hänger med på resonemanget, bara förtydligande av slutsatsen: är din tanke att man oavsett var den sätts kommer antingen behöva dra fram fas eller neutral? Alltså att det inte verkar finnas något ställe där den kan sättas utan extra kabeldragning?
 
En (förhoppningsvis) sista fråga bara så jag inte tänker helt fel, med shelly kommer vippornas läge (upp/ned) sluta vara låst till på/av? Alltså, att ändring av vippan kommer ändra status på lampan? (Är den på stängs den av, är den av sätts den på)?

Jag antar att det blir så här smart, annars är det ju lite irriterande.
 
R
R RookieRoad skrev:
En (förhoppningsvis) sista fråga bara så jag inte tänker helt fel, med shelly kommer vippornas läge (upp/ned) sluta vara låst till på/av? Alltså, att ändring av vippan kommer ändra status på lampan? (Är den på stängs den av, är den av sätts den på)?

Jag antar att det blir så här smart, annars är det ju lite irriterande.
Ja, med reservationen att du kan ställa in hur knappen ska bete sig. Den kan t.o.m. vara helt bortkopplad från utgången och inte styra den alls om man vill.
 
  • Gilla
RookieRoad
  • Laddar…
R RookieRoad skrev:
Alltså att det inte verkar finnas något ställe där den kan sättas utan extra kabeldragning?
det kan finnas andra gömslen (kopplingsdosor, takdosor) på vägen fram till armaturen där alla nödvändiga trådar finns framdragna (försökte illustrera det med den streckade, högra, apparatdosan – jag vet... om inte obegripligt ritat så i alla fall svårtolkat – att Shellyn inte nödvändigtvis måste sitta i samma apparatdosa som den sista trappströmbrytaren utan kan diffundera iväg till någon annan [lämpligare] gömma, om sådan finnes

R RookieRoad skrev:
vippornas läge (upp/ned) sluta vara låst till på/av?
det är väl inte låst idag heller? en enskild vippas läge säger inget om lampan är tänd eller släckt, bara att manöver utav den ändrar status på lampans sken – det blir ju så med trappkopplingar – och den biten kvarstår även efter att Shellyn läggs till

vill man ha ett konsistent beteende så behöver man konvertera knapparna till återfjädrande, det behövs mer kopplande och helst nydragning – några nyliga inlägg i det ämnet finns exempelvis på https://www.byggahus.se/forum/threads/shelly.333556/page-71#post-4434361
 
  • Gilla
RookieRoad
  • Laddar…
harka harka skrev:
det kan finnas andra gömslen (kopplingsdosor, takdosor) på vägen fram till armaturen där alla nödvändiga trådar finns framdragna (försökte illustrera det med den streckade, högra, apparatdosan – jag vet... om inte obegripligt ritat så i alla fall svårtolkat – att Shellyn inte nödvändigtvis måste sitta i samma apparatdosa som den sista trappströmbrytaren utan kan diffundera iväg till någon annan [lämpligare] gömma, om sådan finnes



det är väl inte låst idag heller? en enskild vippas läge säger inget om lampan är tänd eller släckt, bara att manöver utav den ändrar status på lampans sken – det blir ju så med trappkopplingar – och den biten kvarstår även efter att Shellyn läggs till

vill man ha ett konsistent beteende så behöver man konvertera knapparna till återfjädrande, det behövs mer kopplande och helst nydragning – några nyliga inlägg i det ämnet finns exempelvis på [länk]
Tack, då förstår jag!

Gällande vippan var jag inte tydlig, jag syftade på alla strömbrytare i lägenheten där jag sätter puckar (alltså inte trappkopplingen). Du har rätt i att strömbrytarna i trappkopplingen fungerar så att de bara "byter läge". Frågan är alltså om alla andra strömbrytare med puck kommer få samma beteende?

Tänker att RoAd svarade på det, alltså att de kan få den egenskapen om man vill utan problem.
 
R
R RookieRoad skrev:
Tack, då förstår jag!

Gällande vippan var jag inte tydlig, jag syftade på alla strömbrytare i lägenheten där jag sätter puckar (alltså inte trappkopplingen). Du har rätt i att strömbrytarna i trappkopplingen fungerar så att de bara "byter läge". Frågan är alltså om alla andra strömbrytare med puck kommer få samma beteende?

Tänker att RoAd svarade på det, alltså att de kan få den egenskapen om man vill utan problem.
Möjligt att det är jag som missar något men om du menar att man kan tända på knappen, släcka i appen, och sedan tända igen med knappen fast den då borde slås över till "av" igen så stämmer det förstås.
 
  • Gilla
RookieRoad
  • Laddar…
R RoAd skrev:
Möjligt att det är jag som missar något men om du menar att man kan tända på knappen, släcka i appen, och sedan tända igen med knappen fast den då borde slås över till "av" igen så stämmer det förstås.
Haha, det här var svårare att formulera än jag trott. Men ja precis - alltså att i ditt sista steg så slår man tillbaka brytaren som den va i början, och då tänds lampan (alltså motsatt läge på strömbrytaren). Så kontentan blir att vippan upp/ner inte nödvändigtvis betyder på/av, utan att det kan bli tvärt om ifall man stängt av/satt på i appen.
 
  • Gilla
RoAd
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.