Är ni redo för elprischocken som precis startat?

[karlmb]

Sverige tog inte strid om det eftersom Sverige alltid vill vara bäst på att göra som EU säger.

Vilket inte är fallet nu iaf. (Fast EU har inget sagt om den kabeln. En del verkar dock drömma om det.)

 

[karlmb]

Du fattar tydligen inte hur det fungerar.

Jag kan berätta för dig att man slår inte på och av solpaneler, och inte heller vindkraft om det inte blåser.
Ta och lär dig lite, kom igen sen när du kan det mest grundläggande.

Det gör man väl. Om man har tekniken.

 

[karlmb]

Danskarna var sura för att de inte fick köpa så mycket el de ville när det fanns kapacitet kvar i utlandskablarna.
I stället för att Sverige stod på sig och hävda de tekniska orsakerna och vänta på att transportnätet byggdes ut för att lösa det daska behovet av svensk billig el, så föreslog SvK de fyra elområdena.

Man kan väl fundera lite på vem som skall bekosta ett lands nätutbyggnaden om utbyggnaden sker för att ett annat lad ska kunna köpa mer el.

Gammalt klipp


Elområdes indelningen var väl det bästa man kunde göra från svensk sida.
Numera tycker jag vi bör behålla dem. De skyddar ju i viss mån elintensiv basindustri mot höga priser orsakade av elevprotester i SE4.

Blir det för jäkla höga priser så kan vi ge lite riktat elstöd. 🙄

Var det Norges export du syftade på som också behövt ta vägen genom Sverige för att nå Danmark och Tyskland?

Vi har många förbindelser åt alla håll. Norges nya kablar var de som fick bägaren av dyra kontinentala priser att rinna över till oss tidvis. Ja, som jag sa så gällde Danmarks anmälan hur vi begränsade exporten genom befintliga kablar, inget annat. Och inget annat är möjligt ens för ACER.

 

[paralun]

Vilket inte är fallet nu iaf. (Fast EU har inget sagt om den kabeln. En del verkar dock drömma om det.)

Nej EU har inte sagt något men den tyska nätoperatören 50Hertz kan överklaga Sveriges beslut och att det strider mot elhandelsavtalet inom EU. Sen finns det en projektlista hos Acer på viktiga överföringar men orkar inte leta rätt på fakta. Diskuterades i vintras/våras någongång.

 

[karlmb]

50Hertz kan överklaga Sveriges beslut och att det strider mot elhandelsavtalet inom EU

Var vänlig visa att det strider mot något EU-avtal. Kan tänka mig att svenska regeringen är hyffsat intresserad också.

 

[pacman42]

Snarare får väl vi betalt för att lösa deras problem. Beroende på hur man vänder på saken. Ser du annan export som problematisk också?

Just el (vilket vi har diskuterat tidigare) drivs av reglementen och begränsningar som gör att den inte riktigt är jämförbar. Hade det varit billigt att packa elen i ett tankfartyg och skeppa den vart som helst i världen så hade det varit en helt annan fråga. Nu innebär dock begränsningarna i kablarna att elen inte kan flöda fritt. Fram till dess att dessa begränsningar är borttagna så måste man styra upp det hela.

Jag har inget emot att vi exporterar elen, men jag har definitivt problem med den modell som "vi" använder oss av för att handla med elen. Hade Tyskland också varit uppdelat i flera energiområden utifrån sina flaskhalsar så hade det varit en helt annan fråga. Det hade också varit en helt annan fråga om det funnits (i praktiken) obegränsad kapacitet inom Tyskland, då hade de gärna fått fortsätta vara ett elhandelsområde.

 

[paralun]

Var vänlig visa att det strider mot något EU-avtal. Kan tänka mig att svenska regeringen är hyffsat intresserad också.

Här har du EU's elhandelsavtal och en grundläggande princip är då att elen ska kunna flöda fritt mellan länderna.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/SV/TXT/HTML/?uri=CELEX:32019L0944&from=EN

 

[paralun]

Tyskland är tämligen obetydligt när det gäller svensk elhandel. Under de senaste 12 månaderna har vi exporterat 2822 GWh till Tyskland och importerat 444 GWh. Tyskland producerar nästan fyra gånger så mycket vindkraft som Sverige (2022), trots att landet har mindre areal än Sverige och tio gånger så många invånare. Eftersom vi ibland har mer elproduktionskapacitet än vi kan utnyttja vore det bra för klimatet om vi kunde exportera mer el till Tyskland. Hansa Power Bridge skulle teoretiskt kunna ge runt 6000 GWh i ökad export.

Det beror ju på Tysklands stora kol samt fossilgaseldande som man då vill miska CO2 avtrycket för genom att vi ska förse Tyskland med el via HPB. Som steg 1 skulle väl Tyskland först återstarta sina fem körbara stora kärnreaktorer. Men det vägrar ju Robert Habeck och de gröna i Tyskland. Men vi får se hur det går på den politiska arenan i EU-Bryssel? man är nog innerligt trött på Tysklands eviga obstruktion av viktiga politiska beslut.

 

[gone_fishing]

Du fattar tydligen inte hur det fungerar.

Jag kan berätta för dig att man slår inte på och av solpaneler, och inte heller vindkraft om det inte blåser.
Ta och lär dig lite, kom igen sen när du kan det mest grundläggande.

Du fattar inte ironi? Jo, lägg först ner kärnkraft, det är det viktigaste!

 

[gone_fishing]

Snarare får väl vi betalt för att lösa deras problem. Beroende på hur man vänder på saken. Ser du annan export som problematisk också?

Vem är "vi"? Har du aktier i tex okg? som till största del ägs av tyska staten. Eller så kanske du har aktier i Markbygden1.

 

[daVinci]

Ska man vänta tills de statliga subventionerna upphör?

Var och en får väl räkna på lönsamheten.
Finns enkla räknesnurror förberett om man inte kan räkna själv.

Stoppar man in 40 öre så kan det bli svårt att få till lönsamheten. Eller kanske 30 öre är ett mer realistiskt pris, under tiden solpaneler producerar.

Solpaneler har fallit mycket i pris, samtidigt som egenskaper har förbättrats. Det lär fortsätta så länge inte socialisterna sätter upp för stora hinder. Det är alltså en hyggligt sannolikhet att man köper en bättre produkt, till ett lägre pris 2028. Och pris på el kan vara högre då. Vilket förbättrar lönsamheten.

 

[Daniel 109]

Det är en bra fråga vad som syftas på med vi. Jag såg det som sverige som helhet. På samma sätt som att ”vi” vill vinna hockey VM.

Ska vi som nation kunna importera måste vi också exportera. Även om jag personligen inte gör något av det.

 

[paralun]

Det är en bra fråga vad som syftas på med vi. Jag såg det som sverige som helhet. På samma sätt som att ”vi” vill vinna hockey VM.

Ska vi som nation kunna importera måste vi också exportera. Även om jag personligen inte gör något av det.

Jo men "vi" är hela EU plus då England/Norge. Ska Europa överleva så måste "vi" ta os samman och det är ju övertydligt att "vi" har för låg andel planerbar elproduktion som "vi" måste ta itu med.
Sen är det alldeles utmärkt att vi är sammanlänkade men har då ingen trovärdig andel planerbar elproduktion i energimixen.

 

[daVinci]

Jo tyvärr är det så och det bästa exemplet är Dansk Energi som anmälde Sverige till EU-kommissionen för att få tillgång til Sveriges el, sen ledde det här då även till att Sverige fick elområden.

Svenska staten håll på med rena dumheter och exportbegränsade.
Var vettigt att klaga över sådana saker.

Efter att ha kliat sig i huvudet i 5 år kom EU fram till det fantastiska svaret att det där får Svenska centralkommittén lösa på något annat sätt. Varvid man hittade på 4 elområden.

Sen fakta i saken så är det då SvK samt den tyska stamnätsopereratören 50Hertz som planerar HPB.
Sverige har helt rätt sagt tydligt NEJ men 50 Hertz kan överklaga det beslutet till EU kommissionen/ACER precis som Dansk Energi gjorde.

Vad skall dom överklaga då?
Att Svenska centralkomitteen inte vill pynta för en kabel. Det är inget som ACER kan kommentera.

Att 50 Hertz bygger kabeln själv, men att Svenska centralkomitteen vägrar låta 50Hz ansluta?
Det har dock inte varit på tal. Så det går inte.

Och går man till ACER så finns risken att dom tycker att Tyskland är väl stort för ett enda elområde. Det kan bli så att den som klagar får bakläxa.

 

[daVinci]

Om du syftar på stoppet av Hansa Power bridge så undrar jag hur du menar att det skulle fungera med en oreglerad marknad för likströmskablar mellan Sverige och Tyskland? Finns det något incitament att bygga en konkurrerande likströmsledning till Hansa Power bridge? Hur många ledningar får plats, och vem avgör vem som får bygga ledningar när det börjar bli fullt?
(Frågan är seriöst menad).

Skulle bli alldeles utmärkt med en oreglerad marknad.
Det leder till att utmärkt tillgång till minimalt pris. Det är nämligen det som kapitalism och konkurrens leder till.

Incitament att bygga kommer av en bedömning att man kan levererar billigare än marknadspris. Saknas en sådan bedömning så kommer ingen vilja riskera sitt kapital. Väldigt enkelt och begripligt.

Det är inte tack vare staten som produkter blir billigare och bättre. Det är trots staten.