573 läst · 21 svar
573 läst
21 svar
Är kärnkraft en teknik för att balansera elsystemet
Sida 1 av 2
Kollade Nyhetsmorgon idag .
Per Högselius , professor på KTH blev intervjuad .
Han påstår att kärnkraft ej kan balansera elsystemet i Sverige 🙄
Var jag än söker så skrivs det att vattenkraft och kärnkraft är det som är svängmassan som balanserar elen i Sverige .
Vad menar KTH professorn 🤔
Är det för att kärnkraftverk i Sverige har svårt att reglera sitt utflöde av el 🤔
Typ allt eller inget .
Per Högselius , professor på KTH blev intervjuad .
Han påstår att kärnkraft ej kan balansera elsystemet i Sverige 🙄
Var jag än söker så skrivs det att vattenkraft och kärnkraft är det som är svängmassan som balanserar elen i Sverige .
Vad menar KTH professorn 🤔
Är det för att kärnkraftverk i Sverige har svårt att reglera sitt utflöde av el 🤔
Typ allt eller inget .
Redigerat:
Det är ju skillnad på att balansera olika dygn och veckor då det i stort sett inte blåser alls i Sverige eller att balansera sekundlånga störningar i el-nätet när t.ex. stora motorer startar, stora industriugnar sätts på eller kanske rent av många sätter på spisen samtidigt för att laga mat.
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 920 inlägg
Per Högselius är en välkänd eller snarare ökänd kärnkraftshatare.
Här kan man läsa om bla kärnkraft och balansering av elnätet .
https://energiforsk.se/program/karn...arnkraft-kan-sakra-kraftsystemets-stabilitet/
https://energiforsk.se/program/karn...arnkraft-kan-sakra-kraftsystemets-stabilitet/
Moderator
· Stockholm
· 52 982 inlägg
Är inte jättekunnig. Men kärnkraftverk är relativt tröga. Det tar ett tag att öka produktionen från ex. 50% till 100%. Däremot kan man stoppa produktionen väldigt snabbt. Det är en del av säkerhetsprincipen för de raktortyper vi har i västvärlden. En inbyggd tröghet, så man kan i princip misshandla reaktorn och göra allt för att få den att explodera i typ 48h innan läget blir kritiskt.
Det var ungefär det man gjorde i Harrisburg, reaktorpersonalen gjorde det mesta fel när en nivåindikator visade felaktigt värde, de gjorde ungefär tvärtemot vad de borde ha gjort. Efter ca 24h misshandel av reaktorn kom experter från tillverkaren in och hittade felet omgående. Reaktorn hann bli förstörd, men inget kom ut.
När reaktorpersonalen i Tjernobyl gjorde liknande handhavandefel exploderade reaktorn på bråkdelar av en sekund.
Så om man vill ha något som kan gå in och täcka upp när det slutar blåsa är det möjligt att man behöver ngt. annat. Visserligen är där en viss tröghet i vattenkraftverken också. Det är inte bara att släppa på fullt vattenflöde plötrsligt till turbinerna, blir farliga tryckstötar. Därför har jag uppfattat att man hela tiden låter ett ansenligt vattenflöde passera igenom turbinerna i vattenkraftverken som står låsta. Så att man bara behöver vinkla ut bladen och släppa igång dem när det slutar blåsa. Så för varje producerad kWh vindkraft låter man typ 0,5 - 0,7 kWh vattenkraft "förstöras" för att ha flexibilitet. Väldigt osäker på siffran.
men skall man ha snabbstartade kraftverk som kan ta över när vind och solkraft fallerar pga. väder. Så gissar jag att det nog bara är fossileldade kraftverk som kan gå igång tillräckligt snabbt. En gasturbin går väl igång på några sekunder. Sluter det blåsa så drabbar det väl iofs. inte alla vindkraftverk samtidigt. Och det går knappast från fullt solsken till noll produktion i alla solceller heller direkt när moln drar in.
Det var ungefär det man gjorde i Harrisburg, reaktorpersonalen gjorde det mesta fel när en nivåindikator visade felaktigt värde, de gjorde ungefär tvärtemot vad de borde ha gjort. Efter ca 24h misshandel av reaktorn kom experter från tillverkaren in och hittade felet omgående. Reaktorn hann bli förstörd, men inget kom ut.
När reaktorpersonalen i Tjernobyl gjorde liknande handhavandefel exploderade reaktorn på bråkdelar av en sekund.
Så om man vill ha något som kan gå in och täcka upp när det slutar blåsa är det möjligt att man behöver ngt. annat. Visserligen är där en viss tröghet i vattenkraftverken också. Det är inte bara att släppa på fullt vattenflöde plötrsligt till turbinerna, blir farliga tryckstötar. Därför har jag uppfattat att man hela tiden låter ett ansenligt vattenflöde passera igenom turbinerna i vattenkraftverken som står låsta. Så att man bara behöver vinkla ut bladen och släppa igång dem när det slutar blåsa. Så för varje producerad kWh vindkraft låter man typ 0,5 - 0,7 kWh vattenkraft "förstöras" för att ha flexibilitet. Väldigt osäker på siffran.
men skall man ha snabbstartade kraftverk som kan ta över när vind och solkraft fallerar pga. väder. Så gissar jag att det nog bara är fossileldade kraftverk som kan gå igång tillräckligt snabbt. En gasturbin går väl igång på några sekunder. Sluter det blåsa så drabbar det väl iofs. inte alla vindkraftverk samtidigt. Och det går knappast från fullt solsken till noll produktion i alla solceller heller direkt när moln drar in.
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 920 inlägg
Två bra böcker om Sverges elsystem och kärnkraft. Timbro har visserligen sponsrat författaren Jan Blomgren men böckerna är enligt min mening baserade på ren teknisk fakta utan poltiska inslag:
Finns forskning och lösningar för att göra kärnkraftsverk mer flexibla i sitt kraftutflöde .H hempularen skrev:Är inte jättekunnig. Men kärnkraftverk är relativt tröga. Det tar ett tag att öka produktionen från ex. 50% till 100%. Däremot kan man stoppa produktionen väldigt snabbt. Det är en del av säkerhetsprincipen för de raktortyper vi har i västvärlden. En inbyggd tröghet, så man kan i princip misshandla reaktorn och göra allt för att få den att explodera i typ 48h innan läget blir kritiskt.
Det var ungefär det man gjorde i Harrisburg, reaktorpersonalen gjorde det mesta fel när en nivåindikator visade felaktigt värde, de gjorde ungefär tvärtemot vad de borde ha gjort. Efter ca 24h misshandel av reaktorn kom experter från tillverkaren in och hittade felet omgående. Reaktorn hann bli förstörd, men inget kom ut.
När reaktorpersonalen i Tjernobyl gjorde liknande handhavandefel exploderade reaktorn på bråkdelar av en sekund.
Så om man vill ha något som kan gå in och täcka upp när det slutar blåsa är det möjligt att man behöver ngt. annat. Visserligen är där en viss tröghet i vattenkraftverken också. Det är inte bara att släppa på fullt vattenflöde plötrsligt till turbinerna, blir farliga tryckstötar. Därför har jag uppfattat att man hela tiden låter ett ansenligt vattenflöde passera igenom turbinerna i vattenkraftverken som står låsta. Så att man bara behöver vinkla ut bladen och släppa igång dem när det slutar blåsa. Så för varje producerad kWh vindkraft låter man typ 0,5 - 0,7 kWh vattenkraft "förstöras" för att ha flexibilitet. Väldigt osäker på siffran.
men skall man ha snabbstartade kraftverk som kan ta över när vind och solkraft fallerar pga. väder. Så gissar jag att det nog bara är fossileldade kraftverk som kan gå igång tillräckligt snabbt. En gasturbin går väl igång på några sekunder. Sluter det blåsa så drabbar det väl iofs. inte alla vindkraftverk samtidigt. Och det går knappast från fullt solsken till noll produktion i alla solceller heller direkt när moln drar in.
Moderator
· Stockholm
· 52 982 inlägg
Googlade nu. Han verkar ju vara historieprofessor. Kanske inte rätta rollen för tvärsäkra uttalanden om vad ett framtida kärnkraftverk kan prestera.
Blir alltid lite störd när akademiker i kraft av en titel försöker påverka diskussioner om helt andra områden än deras titel täcker.
Lite som om jag i kraft av ingenjörstitel skulle hävda specialkunskap om vilka verk som operan borde ta upp.
Blir alltid lite störd när akademiker i kraft av en titel försöker påverka diskussioner om helt andra områden än deras titel täcker.
Lite som om jag i kraft av ingenjörstitel skulle hävda specialkunskap om vilka verk som operan borde ta upp.
Redigerat:
Jo angående Jan Blomgren.... han har alltså innehaft en professur i tillämpad kärnfysik inkl jobbat åt Vattenfall.H hempularen skrev:Googlade nu. Han verkar ju vara historieprofessor. Kankse inte rätta rollen för tvärsäkra uttalanden om vad ett framtida kärnkraftverk kan prestera.
Blir alltid lite störd när akademiker i kraft av en titel försöker påverka diskussioner om helt andra områden än deras titel täcker.
Lite som om jag i kraft av ingenjörstitel skulle hävda specialkunskap om vilka verk som operan borde ta upp.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Jan_Blomgren_(kärnfysiker)
Ett "rött skynke" för alla gröna eftersom han vet vad han diskuterar!
Medlem
· Tomte-tekniker · Nordpolen
· 1 920 inlägg
Tack, jag glömde nämna den lilla men ack så viktiga detaljen om Jan Blomgren! 😁