B Bjober skrev:
Visst provocerade jag det får jag be lite om ursäkt för. Men jag tror verkligen på att bryta ner komplicerade problem i enkla lättförståeliga bitar. Att börja från början. Då kan det lätt slinka in nån halvkass liknelse som kanske inte uppskattas av alla.

Du lyckades vad jag förstår lösa problemet med hjälp av Bosses mycket goda råd och stegvisa tålmodiga lärande. Bra!
Sure sure, tanken var god. Men ha med dig att det är rätt vanligt i trådar som dessa, om el där folk ber om råd och hjälp för att man tror man gjort rätt - Att man direkt avfärdas direkt med ex.. "ring en elektriker", "...att folk inte fattar bla bla".

Ställer man en juridikfråga till mig kommer jag lixom inte säga, de här är "enklare än att cykla, att folk inte bara tar upp en lagbok och läser förarbetena på 8000 sidor...":)

Folk som kan el, har utbildningen och är verksamma borde istället ta stolthet i att man gör något komplext som kräver utbildning för att behärska som ett rinnande vatten.
 
Oj vad många som svarat på denna tråd.
De flesta hus jag bott i var byggda på 60 talet.
Samtliga har haft svart som fas och vit som nolla. Tändtråden var ofta Gul. Tändtråd är namnet på fastråden när den går mellan brytaren och lampan.
En Mulimeter är något alla måste ha som pular med el. Den kostar bara några 100 lappar.
Ofta är det rejäla ormbon under inne i dosorna. Skruvhattarna man använde förr är inte så dåliga. Där kan man tvinna ihop olika type o grova kablar. I gamla hus kan man träffa på allt möjligt som tidigare boende gjort.
I ditt fall tycker jag det ser ut som Brun är tändtråd, den ska till liggande S. svart till L= fas= 230 V konstant. Blå till Nolla tyder på att någon varit där tidigare.
Den svarta som inte har ström är nog försörja något annat uttag med fas. Ofta finns det flera kabelinstick för just detta ändamål.
 
  • Gilla
fredsang
  • Laddar…
J Jonas928 skrev:
Oj vad många som svarat på denna tråd.
De flesta hus jag bott i var byggda på 60 talet.
Samtliga har haft svart som fas och vit som nolla. Tändtråden var ofta Gul. Tändtråd är namnet på fastråden när den går mellan brytaren och lampan.
En Mulimeter är något alla måste ha som pular med el. Den kostar bara några 100 lappar.
Ofta är det rejäla ormbon under inne i dosorna. Skruvhattarna man använde förr är inte så dåliga. Där kan man tvinna ihop olika type o grova kablar. I gamla hus kan man träffa på allt möjligt som tidigare boende gjort.
I ditt fall tycker jag det ser ut som Brun är tändtråd, den ska till liggande S. svart till L= fas= 230 V konstant. Blå till Nolla tyder på att någon varit där tidigare.
Den svarta som inte har ström är nog försörja något annat uttag med fas. Ofta finns det flera kabelinstick för just detta ändamål.
Tack för din pedagogik.

- jag tror tråden övergått till att handla om delvis andra saker. Vilket gör att din stil av respons uppskattat.
 
J Jonas928 skrev:
Oj vad många som svarat på denna tråd.
De flesta hus jag bott i var byggda på 60 talet.
Samtliga har haft svart som fas och vit som nolla. Tändtråden var ofta Gul. Tändtråd är namnet på fastråden när den går mellan brytaren och lampan.
En Mulimeter är något alla måste ha som pular med el. Den kostar bara några 100 lappar.
Ofta är det rejäla ormbon under inne i dosorna. Skruvhattarna man använde förr är inte så dåliga. Där kan man tvinna ihop olika type o grova kablar. I gamla hus kan man träffa på allt möjligt som tidigare boende gjort.
I ditt fall tycker jag det ser ut som Brun är tändtråd, den ska till liggande S. svart till L= fas= 230 V konstant. Blå till Nolla tyder på att någon varit där tidigare.
Den svarta som inte har ström är nog försörja något annat uttag med fas. Ofta finns det flera kabelinstick för just detta ändamål.
Man ska aldrig ta färgerna helt förgivet, t.ex. kan ett uttag ha kompletterat och då kan man ha dragit fram en annan färg på fas. Någon oansvarig kan ha använt sig utav blå som tändtråd man vet aldrig till 100%. Bästa är notera hur det är kopplat innan man river, annars blir det börja spåra ledare för att se vad som är vad
 
J J-banan skrev:
Man ska aldrig ta färgerna helt förgivet, t.ex. kan ett uttag ha kompletterat och då kan man ha dragit fram en annan färg på fas. Någon oansvarig kan ha använt sig utav blå som tändtråd man vet aldrig till 100%. Bästa är notera hur det är kopplat innan man river, annars blir det börja spåra ledare för att se vad som är vad
Nej precis, läste på att det är tillåtet i Sverige med blå tändtråd?

I detta läge brydde jag mig till viss del om färgerna utifrån att en tidigare lampa och dimmer lyst i 20 år utan problem. Men fas var kopplad på sinus och tändtråd på L i gamla dimmern och båda trådarna gav 230 v mot nollan i kopplingsdosan till lampan när strömmen var på. Jag, Felaktigt trodde att det skulle vara enkelt att göra samma som tidigare koppling var utförd, men fick inte samma resultat. I övriga delar av mitt hus har inte passager till eluttag gått via kopplingsdoserna i taket vad jag har sett, utan i rör i väggen längs golvet.
 
fredsang fredsang skrev:
jag tror tråden övergått till att handla om delvis andra saker. Vilket gör att din stil av respons uppskattat.
Så vad har du lärt dig? Att de flesta hus som någon bott i är byggda på 60-talet då fasledaren kanske var svart men nollan var inte blå och skyddsjord var inte grön/gul? Hjälpte det dig? Har du lärt sig att inte prova dig fram nu? Utan ta reda på hur det är kopplat t.ex genom att notera hur det var kopplat innan? Och följa skrivna råd? Och erkänna fel?
 
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Så vad har du lärt dig? Att de flesta hus som någon bott i är byggda på 60-talet då fasledaren kanske var svart men nollan var inte blå och skyddsjord var inte grön/gul? Hjälpte det dig? Har du lärt sig att inte prova dig fram nu? Utan ta reda på hur det är kopplat t.ex genom att notera hur det var kopplat innan? Och följa skrivna råd? Och erkänna fel?
Vad tröttsamt.. jag erkände fel när jag direkt frågade dig om felet var när jag kopplade trådarna i dimmern och inte uppe vid lampans kontakt. Hela frågan bygger på att jag gjort fel själv och ber om hjälp. Skrivna råd är kanon, vilket jag uppmuntrat. Som i föregående kontakt här i tråden där jag tackar för feedbacken.

- Tändtrådar i olika färger, absolut, jag har stött på flera färger tidigare i huset...

Att notera hur det var kopplat tidigare är själva problemet här, för förra lampan och dimmern var fel-inkopplad men har lyst ändå. Jag gjorde på samma sätt men fick annat resultat.

Sen att "pröva mig fram", det hade varit lärorikt att berätta vad som kunde ha gått snett i att koppla en tråd som med multimetern ger 230 v och en konstaterad nolla till lampan - oavsett om den tråden visade sig vara konstant ström och inte gå via strömbrytaren? Det var inte mer än ett försök med strömbrytaren för att konstatera att det inte var rätt? Lampan lyser oberoende vad man gör med strömbrytaren - ut med proppen och koppla ur lampan från den tråden? Hade en sådan grej kunnat orsaka eldsvåda, då har jag verkligen missförstått och skulle verkligen uppskatta att få den risken förklarad.

Då fanns lixom bara en tråd egentligen kvar och då fick jag dimmern att funka - men då lamporna att blinka. Jag bedömde att dessa prov var tämligen riskfria, men kan verkligen ha haft helt fel! Kasta gärna ljus över frågan:)
 
fredsang fredsang skrev:
Men fas var kopplad på sinus och tändtråd på L i gamla dimmern
En gammal simpel tyristordimmer funkar åt båda hållen. En modernare elektronisk dimmer vill ha fasen på rätt ställe och en nolla.
 
  • Gilla
fredsang
  • Laddar…

Bästa svaret

Din gamla dimmer som var avsedd för glödlampor ansöts bara med fas och tändtråd. Då spelar det ingen roll vilken som sitter på vilken av anslutningarna till dimmern. Dimmern ser inte polaritet. Men en dimmer är i sig själv en elapparat som behöver strömförsörjas.

Den tar ut sin matning genom att stjäla lite ström från lampan. Så den drivs alltså av samma ström som går till lampan. Det innebär också att även om lampan äår neddimmad till helt släckt så kommder dte att gå en liiiten ström genom dimmern till lampan. Det räcker föär att strömförsörja dimmern.

När du dåp driver en LED så blir dte liute problewm med detta. LED lampan innehåller elektronik som inte nödvändigtvis släpper igenom den svaga strömmen, dimmern blir då utan matning, aslternativt så ökar spänningen till LED lampan av tills den blinkar till och spänningen sänks igen. Inte ett beteende man vill ha
.

Så dimmers fölr LED har ofta en ansutning för neutral, så att den kan dra ström på samma sätt som vilken elapparat som helst mellan fas och neutral, itsället för att stjäla effekt från lampan. Men iom neutralledaren så blir det lite skillnad för dimmern vilken tråd som är konstant fas, och vilken som är tändtråd. Den ena har alltid spänning mot neutral, den andra bara ibland, eftersom dimmern hackar den, det läggs bara ut pulser med spänning.

Nu har du kopplat dimmern tvärtom, mot hur det är tänkt. Då kommer den alltså att ha konstant spänning in från "fel håll", Dimmern fungerar ju genom att hacka strömmen som går till lampan. När du nu kopplat tvärtom så kommer den att hacka matningen till sig själv också. alltså strömmen som den förbrukar mot neutral kommer att vara hackad. Jag tror iofs. att den skall klara det, men det kan absolut vara värt att prova att koppla rätt. prova
 
  • Gilla
fredsang och 1 till
  • Laddar…
H hempularen skrev:
Din gamla dimmer som var avsedd för glödlampor ansöts bara med fas och tändtråd. Då spelar det ingen roll vilken som sitter på vilken av anslutningarna till dimmern. Dimmern ser inte polaritet. Men en dimmer är i sig själv en elapparat som behöver strömförsörjas.

Den tar ut sin matning genom att stjäla lite ström från lampan. Så den drivs alltså av samma ström som går till lampan. Det innebär också att även om lampan äår neddimmad till helt släckt så kommder dte att gå en liiiten ström genom dimmern till lampan. Det räcker föär att strömförsörja dimmern.

När du dåp driver en LED så blir dte liute problewm med detta. LED lampan innehåller elektronik som inte nödvändigtvis släpper igenom den svaga strömmen, dimmern blir då utan matning, aslternativt så ökar spänningen till LED lampan av tills den blinkar till och spänningen sänks igen. Inte ett beteende man vill ha
.

Så dimmers fölr LED har ofta en ansutning för neutral, så att den kan dra ström på samma sätt som vilken elapparat som helst mellan fas och neutral, itsället för att stjäla effekt från lampan. Men iom neutralledaren så blir det lite skillnad för dimmern vilken tråd som är konstant fas, och vilken som är tändtråd. Den ena har alltid spänning mot neutral, den andra bara ibland, eftersom dimmern hackar den, det läggs bara ut pulser med spänning.

Nu har du kopplat dimmern tvärtom, mot hur det är tänkt. Då kommer den alltså att ha konstant spänning in från "fel håll", Dimmern fungerar ju genom att hacka strömmen som går till lampan. När du nu kopplat tvärtom så kommer den att hacka matningen till sig själv också. alltså strömmen som den förbrukar mot neutral kommer att vara hackad. Jag tror iofs. att den skall klara det, men det kan absolut vara värt att prova att koppla rätt. prova
Grymt, tack för att du tog dig tid att förklara!
 
useless useless skrev:
En gammal simpel tyristordimmer funkar åt båda hållen. En modernare elektronisk dimmer vill ha fasen på rätt ställe och en nolla.
Aa förklara lite vad som kan ha bidragit till förvirringen. Tack
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.