337 976 läst · 4 928 svar
338k läst
4,9k svar
Varför vill någon ha solceller??? (annat än om man är lånefri)
Nu laddar jag oftast på nattetid, men när jag inte hade elbil och timpris, då låg jag egentligen ständigt runt 0,2kwh på nattetid på sommaren.M Martin Lundmark skrev:Hej Flash_007
När jag här har skrivit om husets ”tomgångseffekt” så handlar det om samma mätetal som jag använt när jag beräknat och beskrivit att effektriktningen i villaområden vänder.
Elnäten i villaområden är ju som bekant normalt byggda för en effektriktning, den mot huset. När effektriktningen i villaområden vänder då vänder även spänningsfallets riktning. Detta kan skapa bekymmer med spänningsregleringen, och kan innebära kostsamma ombyggnader/förstärkningar av elnäten.
Med mätetalet, husets ”tomgångseffekt”, menar jag då den lägsta medeleffekten sett över säg 1–3 månader/år.
Och de siffror som jag visade var från Ellevio, min elnätsföretag, så de riktiga kwh som jag behöver betala. Och det var just det som vi diskuterade, hur många kwh man behöver köpa på nattetid nu i juni.
Men hur mycket drar du då på nattetid när ingen stor apparat är på?
Jag kollade på förra sommaren då ingen var hemma under semestern. Då hade jag ett dygn med 8 kWh som lägst, men då var datorerna och TV-apparaterna urdragna.H Harald Blåtumme skrev:Vad är det du har igång så här i juni som drar 26-30 kWh per dygn? Denna juni snittar vi på 8 kWh el, 8 kWh fjärrvärme (för varmvatten och litet värme i källarens badrum & tvättstuga). Summa 16 kWh/dygn, varav hälften är fjv som ju som bekant är 1:1 och ingen värmepumpseffekt alls på detta med varmvatten och värme. Avräknas egenkonsumtion av solel så köpte vi i medeltal 3 kWh/dygn, summa per dygn är alltså 11 kWh per dygn av köpt energi el+fjv hittills i juni. Uppvärmd/kyld yta är 250 kvm.
Annars så är det kaffemaskin, brödrost, spis, varmvatten mm som drar när fyra är hemma. Samt då den höga bakgrundslasten från datorer, laddare mm.
Medlem
· Sverige
· 5 254 inlägg
Jag kan visa en aktuell siffra på vad vår kåk drar "på tomgång" senaste dygnet. Snittar runt 200 Watt vad jag kan se. Det är kyl, frys, ventilation, cirkulationspumpar, några routrar, några lampor på tidsstyrning, klipprobot. Ingen kyla är på för tillfället men det drar överraskande litet när man har igång det.
Så här års genereras ett överskott av solproduktionen typiskt från kl 06 till 21, och under dagen kan man givetvis mata på med mycket av effektförbrukning som sväljs helt eller delvis av överskottet - ingen risk att man drabbas av höga effekttariffer för långkok i köket, arbeten med effektkrävande prylar i garaget etc.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Så här års genereras ett överskott av solproduktionen typiskt från kl 06 till 21, och under dagen kan man givetvis mata på med mycket av effektförbrukning som sväljs helt eller delvis av överskottet - ingen risk att man drabbas av höga effekttariffer för långkok i köket, arbeten med effektkrävande prylar i garaget etc.
Redigerat:
Flash _007Flash_007 skrev:Nu laddar jag oftast på nattetid, men när jag inte hade elbil och timpris, då låg jag egentligen ständigt runt 0,2kwh på nattetid på sommaren.
Och de siffror som jag visade var från Ellevio, min elnätsföretag, så de riktiga kwh som jag behöver betala. Och det var just det som vi diskuterade, hur många kwh man behöver köpa på nattetid nu i juni.
Men hur mycket drar du då på nattetid när ingen stor apparat är på?
Jag har inte specifikt mätt detta (då jag inte haft behovet) så jag har inga siffror.
Men jag uppskattar med all mätutrustning mm. så kommer jag ned till 400–450 W som lägst.
Mätning och justering av elanvändningen har hitintills rimligen betalat den extra elenergin,
Kopplar jag ur all extra mätutrustning, beräkning och lagring (eller uppgraderar till effektsnålare utrustning) torde jag (om jag kopplar ur allt) som lägst ligga på 200–300 W lägre.
Jag har rörligt elpris.
Jag har en Enegic lastbalanserare som jag kan se elförbrukning per fas. Och därför vet jag nu under tiden vilken apparat drar hur mycket (bara de stora apparater). Är väll inte lika exakt, men för att spara el fungerar det perfekt. Och lasbalanserare själv drar väldigt lite el (tror jag).M Martin Lundmark skrev:Flash _007
Jag har inte specifikt mätt detta (då jag inte haft behovet) så jag har inga siffror.
Men jag uppskattar med all mätutrustning mm. så kommer jag ned till 400–450 W som lägst.
Mätning och justering av elanvändningen har hitintills rimligen betalat den extra elenergin,
Kopplar jag ur all extra mätutrustning, beräkning och lagring (eller uppgraderar till effektsnålare utrustning) torde jag (om jag kopplar ur allt) som lägst ligga på 200–300 W lägre.
Jag har rörligt elpris.
Om du alltid har mätutrustning som drar kring 250watt året rund. Då drar det ((0,25*24)*365) 2190kwh per år, kan du verkligen tjäna tillbaka detta? Speciellt när man till slut redan vet vad som drar hur mycket?
Redigerat:
Hej Flash_007Flash_007 skrev:Jag har en Enegic lastbalanserare som jag kan se elförbrukning per fas. Och därför vet jag nu under tiden vilken apparat drar hur mycket (de stora apparater som drar mycket). Är väll inte lika exakt, men för att spara el fungerar det perfekt. Och de drar själv väldigt lite el tror jag.
Om du alltid har mätutrustning som drar kring 250watt året rund. Då skulle du spara ((0,25*24)*365) 2190kwh per år, kan du verkligen tjäna tillbaka detta? Speciellt när man till slut redan vet vad som drar hur mycket?
När jag trimmade min bergvärmepump inklusive extraisolering av varmvattenberedaren (för ca 16 år sedan) då handlade det uppskattningsvis om ca 2000 kWh/år.
När jag för drygt 11 år sedan bytte ca 60 ljuskällor till LED då kunde jag med mätning visa att det handlade om ca 1400 kWh/år.
Bytet i fjol av en kyl/frys + frysskåp till kylskåp + frysskåp har jag mätt upp att det minskade det årliga elbehovet med ca 950 kWh/år och bytet underlättar samtidigt den reservkraftdrift jag studerar.
Det är naturligtvis inte själva mätningen av energiåtgången före/efter bytet till LED som ger minskningen av elenergibehovet, det är ju själva bytet som ger skillnaden. Men genom mätning har jag här för er andra (och för mig själv) kunnat redovisa skillnaden av mina åtgärder.
Det är framför allt de senaste åren som effektbehovet till mätning dragit iväg och jag hoppas kunna vände utvecklingen.
Eftersom den snabba förändring som nu sker i elförsörjningen gällande vind och sol har ökat risken för incidenter och strömavbrott så har jag ökan satsningen på att klara ett strömavbrott i upp till en vecka den sämsta perioden på året. Detta har försenat reformeringen av mätutrustningen.
Redigerat:
Ja, men behöver man verkligen veta hur mycket man exakt sparar på LED per år? Jag bytte allt utan att veta exakt. Men det är ju en sådan liten investering att jag visste att det skulle löna sig ganska snabbt, eftersom jag gick ner från oftast 40/60w till 2/5w. Det är dock intressant att veta, det förstår jag.M Martin Lundmark skrev:Hej Flash_007
När jag trimmade min bergvärmepump inklusive extraisolering av varmvattenberedaren (för ca 16 år sedan) då handlade det uppskattningsvis om ca 2000 kWh/år.
När jag för drygt 11 år sedan bytte ca 60 ljuskällor till LED då kunde jag med mätning visa att det handlade om ca 1400 kWh/år.
Bytet i fjol av en kyl/frys + frysskåp till kylskåp + frysskåp har jag mätt upp att det minskade det årliga elbehovet med ca 950 kWh/år och bytet underlättar samtidigt den reservkraftdrift jag studerar.
Det är naturligtvis inte själva mätningen av energiåtgången före/efter bytet till LED som ger minskningen av elenergibehovet, det är ju själva bytet som ger skillnaden. Men genom mätning har jag här för er andra (och för mig själv) kunnat redovisa skillnaden av mina åtgärder.
De övriga saker förstår jag att du sparade mycket på, men nu efter du redan har genomfört alla de där förändringar, är det väll bara mest en kostnad? Roligt att kunna se, men det är ju många kwh som det kostar varje år! Men det kanske är också någon slags hobby?
Medlem
· Sverige
· 5 254 inlägg
När jag ändå är igång med detta kan jag skicka en ytterligare bild som komplement till "tomgångsförbrukningen" av huset som jag skickade ett par inlägg upp.
I detta diagram ser man hur solcellsproduktionen (grönt) "sväljer" egenförbrukningen (blått, 3,8 kWh), och den el som behövt köpas är markerat som lila (1,4 kWh hittills detta dygn).
Bör noteras att detta har varit en riktigt typiskt regnig mörk sommardag, ca en tredjedel av produktionen mot en bra molnfri dag. Men bra nog ändå för alla praktiska syften så här års. Man ser tydligt att det finns gott om utrymme att köra disk, tvätt, tork, ugn, häll under större delen av dygnet utan att få höjda eltariffstaxor alltför mycket (om det vore vardag, nu är det ju lördag så den faktorn spelar ingen roll just idag).
I detta diagram ser man hur solcellsproduktionen (grönt) "sväljer" egenförbrukningen (blått, 3,8 kWh), och den el som behövt köpas är markerat som lila (1,4 kWh hittills detta dygn).
Bör noteras att detta har varit en riktigt typiskt regnig mörk sommardag, ca en tredjedel av produktionen mot en bra molnfri dag. Men bra nog ändå för alla praktiska syften så här års. Man ser tydligt att det finns gott om utrymme att köra disk, tvätt, tork, ugn, häll under större delen av dygnet utan att få höjda eltariffstaxor alltför mycket (om det vore vardag, nu är det ju lördag så den faktorn spelar ingen roll just idag).
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Kom på en sak till som drar upp elförbrukningen på dygnsbasis, vi har egen borrad brunn. Vattenreningen drar ju lite ström hela tiden, men det är ju bara ännu en av "halvwattarna".
Hej Flash_007Flash_007 skrev:Ja, men behöver man verkligen veta hur mycket man exakt sparar på LED per år? Jag bytte allt utan att veta exakt. Men det är ju en sådan liten investering att jag visste att det skulle löna sig ganska snabbt, eftersom jag gick ner från oftast 40/60w till 2/5w. Det är dock intressant att veta, det förstår jag.
De övriga saker förstår jag att du sparade mycket på, men nu efter du redan har genomfört alla de där förändringar, är det väll bara mest en kostnad? Roligt att kunna se, men det är ju många kwh som det kostar varje år! Men det kanske är också någon slags hobby?
Det du skriver nu, det beskriver hur du gör, en åtgärd som mest berikar dig själv.
Men hur ser du till att förmedla resultatet till andra, på ett bra (och övertygande) faktabaserat sätt?
Hela mitt 50 åriga arbetsliv har jag försökt att hjälpa till att se till att elkraften och elkraftförsörjningen fungerar bra i samhället. Det fortsätter jag som pensionär när jag bland annat skriver här. Skriver här det gör vi ju för att hjälpa varandra.
Du skriver ” Ja, men behöver man verkligen veta hur mycket man exakt sparar på LED per år? Jag bytte allt utan att veta exakt.”
Som jag skrev i förra inlägget; så innebär inte mätningen att mitt resultat blir bättre. Men jag har ett bättre faktaunderlag och kan förmedla och lära ut till andra vad t.ex. byte till LED-belysning innebär.
När jag bytte mina ca 60 ljuskällor för ca 11 år sedan var mångas uppfattning att det var ett idiotiskt påhitt att (som man beskrev) ”förbjuda glödlampan” när man från EU började ställa krav på ljuskällors effektivitet. Man klagade dessutom på att de var dyra och att de hade kort livslängd.
Jag bytte, för en hög kostnad, ut ca 60 ljuskällor och mätte och jämförde mot tidigare elbehov för belysning samt jag noterade om LED-lamporna måste bytas ut.
Efter 10 år hade jag behövt byta ut ca hälften av de 60 LED-lamporna och sänkt det årliga elbehovet med runt 1 400 kWh. Jag kunde här redovisa ett resultat tvärt emot många av kritikerna till LED-lampor, och inversteingen hade återbetalat sig.
Hade jag inte kostat på mätning så hade det mest blivit till nytta för mig själv. Bara ett påstående, att jag ”lyckats”. Med mina mätningar som belägg (precis som under forskartiden) för det jag säger, har jag lättare att förmedla det goda resultatet till andra.
Tyvärr så måste minskningen av mätsystemets höga effektåtgång (som bara varat i ett par år) hanteras lite senare. Den ökade risken för incidenter och strömavbrott i elförsörjningen bland annat med anledning av ökad mängd vind och sol har ökat behovet av att studera reservkraftproblematiken.
Redigerat:
Men samtidigt, jag har ännu inte bytt till LED på små lampor som lyser korta tider (spottar i badrummen och i köket). Jag kan aldrig räkna hem det bytet förrän det är dags att byta armatur ändå. Min erfarenhet är dessutom att LED i kök och badrum håller väldigt dåligt.
Jag har istället satt rörelsesensorer som stänger av om man inte är på plats. Fortfarande billigare än att byta ut armaturerna och jag kan fortsätta med glödlampor/halogen där LED inte håller.
Men nog har jag räknat på det innan jag fattade beslutet.
Jag kastade ut min gamla server och köpte en Raspberry Pi istället. Där sparar jag ca 50W kontinuerligt, Raspberryn räcker för mina behov. Egentligen är faktiskt PC-servern kvar, jag har dock en fjärrstyrd strömbrytare för att slå på den de få gånger jag behöver de funktioner jag inte löst i Linux.
Största energislöseriet jag har är nog lysrlr, men de släcks på timer även de om man glömmer dem på
Funderar på att stänga av robotklipparen på natten, den verkar dra runt 5W när den är färdigladdad, men inte klipper. Den drar ca 0,5kWh per dag när den är i full drift.
Men som sagt, jag jagar numera vara småsaker. Efter att jag skaffade LLVP och började behovsstyra värme, varmvatten och dessutom prisoptimera dessa så har jag hittat ytterst små vinster på annat håll (PCn som jag redan nämnt är dock en).
Men det körs ju 1-2 diskmaskiner om dagen och även en tvättmaskin om dagen. Det duschas i snitt 3 ggr per dag. Vi har två eldrivna bilar som totalt ligger på runt 4 MWh/år. Jag är inte helt missnöjd med 16 MWh i förbrukning per år.
De offerter jag fått på solpaneler har inte ens täckt hälften av denna förbrukning i årsproduktion. Då vi har en suterrängvilla så är helt enkelt taket för litet jämfört med husets volym och det faktum att vi har två bilar som går på el.
Jag har inte gett upp att spara mer, men enklaste sättet att göra det är nog att kasta ut barnen. De har ju ändå nått den åldern...
Jag har istället satt rörelsesensorer som stänger av om man inte är på plats. Fortfarande billigare än att byta ut armaturerna och jag kan fortsätta med glödlampor/halogen där LED inte håller.
Men nog har jag räknat på det innan jag fattade beslutet.
Jag kastade ut min gamla server och köpte en Raspberry Pi istället. Där sparar jag ca 50W kontinuerligt, Raspberryn räcker för mina behov. Egentligen är faktiskt PC-servern kvar, jag har dock en fjärrstyrd strömbrytare för att slå på den de få gånger jag behöver de funktioner jag inte löst i Linux.
Största energislöseriet jag har är nog lysrlr, men de släcks på timer även de om man glömmer dem på
Funderar på att stänga av robotklipparen på natten, den verkar dra runt 5W när den är färdigladdad, men inte klipper. Den drar ca 0,5kWh per dag när den är i full drift.
Men som sagt, jag jagar numera vara småsaker. Efter att jag skaffade LLVP och började behovsstyra värme, varmvatten och dessutom prisoptimera dessa så har jag hittat ytterst små vinster på annat håll (PCn som jag redan nämnt är dock en).
Men det körs ju 1-2 diskmaskiner om dagen och även en tvättmaskin om dagen. Det duschas i snitt 3 ggr per dag. Vi har två eldrivna bilar som totalt ligger på runt 4 MWh/år. Jag är inte helt missnöjd med 16 MWh i förbrukning per år.
De offerter jag fått på solpaneler har inte ens täckt hälften av denna förbrukning i årsproduktion. Då vi har en suterrängvilla så är helt enkelt taket för litet jämfört med husets volym och det faktum att vi har två bilar som går på el.
Jag har inte gett upp att spara mer, men enklaste sättet att göra det är nog att kasta ut barnen. De har ju ändå nått den åldern...
Medlem
· Sverige
· 5 254 inlägg
När det gäller LED-lampor, absolut kan det ha stor påverkan även om jag fortsatt är besviken på utlovad livslängd i många fall. De är extremt beroende av att ha bra kylning i armaturer som kanske inte från början var tänkta så, kylning för själva elektronikklumpen då. Bra LED-lampor är rätt dyra.
Vi hade under flera decennier ett par härliga dimbara "uplights" bestyckade med 300W halogenrör, så det gick 600W bara där när vi hade igång de på i synnerhet höst-vinter-vårkvällar. Dvs mest under uppvärmningssäsong, så de agerade samtidigt som värmeelement 1:1 direktverkande el (inte optimalt placerade som elradiatorer givetvis med bidrog till uppvärmningen).
Ofta räknas denna uppvärmningseffekt bort ur kalkylerna när det pratas om hur överlägset det är att byta till de tidigare lysrörslamporna CFL, eller nu LED. Är uppvärmningen önskad och kommer till nytta så är de i paritet med direktverkande eluppvärmning, dvs inte helt åt skogen effektivitetsmässigt. Jämfört med halogen så har dock de gamla lysrörslamporna såväl som många av de billigare LED-varianterna helt värdelös färgåtergivning med CRI/Ra på knappt 80, detta är också en viktig faktor vilket spelar in en hel del på vad man valde när valet var fritt.
Så det satt långt inne att byta ut dessa båda halogen-uplights, älskade ljuset från dessa. Men så hittade jag faktiskt några moderna dimbara LED-motsvarigheter, dessa drar som max 20 W och ger i princip samma ljuseffekt så i det fallet är jag mer än nöjd, plus att färgtemperatur och CRI är helt ok och likartat de gamla halogen-brännugnarna (otaliga småbränder av nattflyn på dessa...).
Konstaterar idag när elen har blivit något man måste ha koll på, att en enda av dessa gamla halogen-uplights förbrukade mer el än husets alla tomgångsförbrukare tillsammans sommartid... intressant!
Det var kanske inte så dumt ändå när traditionella glödlamporna fasades ut, jag tyckte det var idiotiskt vid tillfället eftersom de surgula segtända lågenergilamporna CFL var så enormt mycket sämre i nästan alla avseenden men det har sporrat en teknikutveckling uppenbarligen.
Vi hade under flera decennier ett par härliga dimbara "uplights" bestyckade med 300W halogenrör, så det gick 600W bara där när vi hade igång de på i synnerhet höst-vinter-vårkvällar. Dvs mest under uppvärmningssäsong, så de agerade samtidigt som värmeelement 1:1 direktverkande el (inte optimalt placerade som elradiatorer givetvis med bidrog till uppvärmningen).
Ofta räknas denna uppvärmningseffekt bort ur kalkylerna när det pratas om hur överlägset det är att byta till de tidigare lysrörslamporna CFL, eller nu LED. Är uppvärmningen önskad och kommer till nytta så är de i paritet med direktverkande eluppvärmning, dvs inte helt åt skogen effektivitetsmässigt. Jämfört med halogen så har dock de gamla lysrörslamporna såväl som många av de billigare LED-varianterna helt värdelös färgåtergivning med CRI/Ra på knappt 80, detta är också en viktig faktor vilket spelar in en hel del på vad man valde när valet var fritt.
Så det satt långt inne att byta ut dessa båda halogen-uplights, älskade ljuset från dessa. Men så hittade jag faktiskt några moderna dimbara LED-motsvarigheter, dessa drar som max 20 W och ger i princip samma ljuseffekt så i det fallet är jag mer än nöjd, plus att färgtemperatur och CRI är helt ok och likartat de gamla halogen-brännugnarna (otaliga småbränder av nattflyn på dessa...).
Konstaterar idag när elen har blivit något man måste ha koll på, att en enda av dessa gamla halogen-uplights förbrukade mer el än husets alla tomgångsförbrukare tillsammans sommartid... intressant!
Det var kanske inte så dumt ändå när traditionella glödlamporna fasades ut, jag tyckte det var idiotiskt vid tillfället eftersom de surgula segtända lågenergilamporna CFL var så enormt mycket sämre i nästan alla avseenden men det har sporrat en teknikutveckling uppenbarligen.
Hej,H Harald Blåtumme skrev:När jag ändå är igång med detta kan jag skicka en ytterligare bild som komplement till "tomgångsförbrukningen" av huset som jag skickade ett par inlägg upp.
I detta diagram ser man hur solcellsproduktionen (grönt) "sväljer" egenförbrukningen (blått, 3,8 kWh), och den el som behövt köpas är markerat som lila (1,4 kWh hittills detta dygn).
Bör noteras att detta har varit en riktigt typiskt regnig mörk sommardag, ca en tredjedel av produktionen mot en bra molnfri dag. Men bra nog ändå för alla praktiska syften så här års. Man ser tydligt att det finns gott om utrymme att köra disk, tvätt, tork, ugn, häll under större delen av dygnet utan att få höjda eltariffstaxor alltför mycket (om det vore vardag, nu är det ju lördag så den faktorn spelar ingen roll just idag).
[bild]
Se, att du har homewizard. Det har jag med. Jag har bara P1 mätaren och se då bara saldo av production och förbrukning. Inte egen förbrukning i diagrammet.
Vilka mätare har du? Hur har du kopplat in det?