266 394 läst · 5 439 svar
266k läst
5,4k svar
Är ni redo för elprischocken som precis startat?
De gör som i ditt exempel för att det är bra för deras företag som helhet, inte för att det hjälper Apple.D daVinci skrev:Min erfarenhet är att det fungerar bra.
Numera är styrelserna helt på det klara med att de olika enheterna måste leva på sina egna meriter.
Att försöka "hjälpa" en enhet som har svag konkurrensförmåga genom att försämra för en annan är bara en väg mot undergång.
Ex. Samsung säljer systemchip till mobiler till Apple. Konspiratören kommer här säga att det kommer Samsung inte att göra för det skadar den egna mobilförsäljningen. Men verkligheten är inte på konspiratörens sida.
Styrelsen vet bättre. De olika delarna får försöka vara konkurrenskraftiga och överleva på egna meriter. Det är det som är vinnande i längden.
(Detta är tvärtemot socialisters ideer om centralstyrning, där optimering skall ske på central nivå. Men deras ideer har ju inte varit speciellt framgångsrika om jag uttrycker mig diplomatiskt).
Du får bättra på din historia rejält för att den ska vara relevant, skulle verkligen en mindre division få allvarligt skada och kanske äventyra en hel koncerns överlevnad för några småaffärers skull?
Svaret är, naturligtvis inte, det skulle riktas enorma skadeståndskrav mot styrelsen, de driver hela bolaget mot högsta möjliga lönsamhet, ett bolag är till för i första hand aktieägarna.
Ja, och det är bra. Vi som gillar tillväxt och stigande levnadsstandard gillar när det förbilligas.K krfsm skrev:
Kodak tappade rejält med försäljning när digitalkamerorna kom. Det är en bra förändring. Vi vill inte förbjuda digitalkameror.
Men konservativa och socialister är ju inte särskilt positiva till tillväxt. Så det är väl dom som är arga då kan man tänka.
Så blir det. Priserna nivelleras lite inom elområdena. Det är positivt. Tillförs nu produktion någonstans så faller priserna i flera elområden.K krfsm skrev:
Det är bra, för ifall ondsinta kommuner hindrar ny billig elproduktion någonstans, så kan ny billig elproduktion uppstå någon annanstans. Och den stora massan kan få sig billigare el.
De ondsinta kommunerna kan inte helt hindra det.
Det låter extremt oseriöst.K krfsm skrev:
Bolagen lär veta väldigt väl hur elabonnenternas förbrukning ser ut. Och deras eventuella försäljning.
Dom bör kunna göra en ganska exakt prognos baserat på historik och temp och sol. Och vilken osäkerhet som gäller.
Mitt lokala kommunala elbolag (som har både elhandel och nät) lär veta precis hur mycket dom skall buda på och hur mycket effekt som kommer uppstå i deras nät. (Inte så att jag har någon hög tilltro till offentlig sektor men detta är jag övertygad om att dom klarar av).
Hej djacD djac skrev:
Det får inte vara samma styrelse.
”en juridisk person som bedriver nätverksamhet inte bedriva produktion av eller handel med el.”
Gällande åtskillnad mellan elnätsverksamhet å den ena sidan och elproduktion och handel å den andra sidan så kan du läsa här;
På sidan 100 I ”Regeringens proposition 2010/11:70”
https://www.regeringen.se/contentas...adspaketet-for-el-och-naturgas-prop.-20101170
10 Åtskillnad av stamnätsföretag
10.1 Gällande rätt
De svenska bestämmelserna om åtskillnad mellan elnätsverksamhet å den ena sidan och elproduktion och handel å den andra finns i 3 kap. ellagen (1997:857).
Enligt 3 kap. 1 a § första stycket ellagen får en juridisk person som bedriver nätverksamhet inte bedriva produktion av eller handel med el. Av paragrafens andra stycke framgår dock att produktion av el får bedrivas tillsammans med nätverksamhet av samma juridiska person, om produktionen uteslutande är avsedd att täcka nätförluster eller sker tillfälligt i syfte att ersätta utebliven el vid elavbrott.
Bestämmelserna i 3 kap. 1 a § ellagen avser verksamhet som bedrivs av samma juridiska person. Det finns således inget hinder mot att olika företag i samma koncern bedriver nätverksamhet respektive produktion av eller handel med el.
I 3 kap. 1 b–1 e §§ ellagen finns bestämmelser om funktionell åtskillnad mellan företag som bedriver nätverksamhet respektive elproduktion och handel inom samma koncern.
I ”Ellag (1997:857)” så kan vi läsa
21 § Ett distributionsnätsföretag som ingår i en koncern vars samlade elnät har minst 100 000 elanvändare
1. ska ha en organisation och ett beslutsfattande som är åtskilda från företag som producerar eller handlar med el, och
2. får inte ha en styrelseledamot, verkställande direktör eller firmatecknare som samtidigt är styrelseledamot, verkställande direktör eller firmatecknare i ett företag som producerar eller handlar med el.
Med elanvändare avses i första stycket den som enligt avtal med distributionsnätsföretaget tar ut el från elnätet i en eller flera uttagspunkter. Lag (2022:596).
22 § Ett distributionsnätsföretag som avses i 21 § får inte ge anställda i ledande ställning i nätföretaget löner eller andra förmåner som grundar sig på resultatet i de delar av koncernen som producerar eller handlar med el. Lag (2022:596).
23 § Ett distributionsnätsföretag som avses i 21 § och dess moderföretag ska se till att nätföretaget har den faktiska beslutanderätten när det gäller de tillgångar som nätföretaget behöver för att trygga drift, underhåll och utbyggnad av nätet och att den beslutanderätten är självständig i förhållande till övriga delar av koncernen.
Trots första stycket får distributionsnätsföretagets ägare ha sådan insyn och utöva sådan styrning som krävs för att säkerställa en rimlig avkastning på de investeringar som gjorts i nätföretaget. Ett moderföretag får dock ge instruktioner för den löpande förvaltningen eller för särskilda beslut om byggande eller modernisering av ledningsnät endast om instruktionerna avser beslut som går utöver de ekonomiska ramar som fastställts av bolagsstämman eller motsvarande organ i ett dotterföretag. Lag (2022:596).
https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...ttningssamling/ellag-1997857_sfs-1997-857/#K3
Redigerat:
Klart det är samma styrelse, det finns bara ett EON och en styrelseordförande, det är samma sak som du skriver, det ska vara ett eget organisationsnummer med egen ledning, som alla divisioner i alla stora bolag.M Martin Lundmark skrev:Hej djac
Det får inte vara samma styrelse.
”en juridisk person som bedriver nätverksamhet inte bedriva produktion av eller handel med el.”
Gällande åtskillnad mellan elnätsverksamhet å den ena sidan och elproduktion och handel å den andra sidan så kan du läsa här;
På sidan 100 I ”Regeringens proposition 2010/11:70”
[länk]
10 Åtskillnad av stamnätsföretag
10.1 Gällande rätt
De svenska bestämmelserna om åtskillnad mellan elnätsverksamhet å den ena sidan och elproduktion och handel å den andra finns i 3 kap. ellagen (1997:857).
Enligt 3 kap. 1 a § första stycket ellagen får en juridisk person som bedriver nätverksamhet inte bedriva produktion av eller handel med el. Av paragrafens andra stycke framgår dock att produktion av el får bedrivas tillsammans med nätverksamhet av samma juridiska person, om produktionen uteslutande är avsedd att täcka nätförluster eller sker tillfälligt i syfte att ersätta utebliven el vid elavbrott.
Bestämmelserna i 3 kap. 1 a § ellagen avser verksamhet som bedrivs av samma juridiska person. Det finns således inget hinder mot att olika företag i samma koncern bedriver nätverksamhet respektive produktion av eller handel med el.
I 3 kap. 1 b–1 e §§ ellagen finns bestämmelser om funktionell åtskillnad mellan företag som bedriver nätverksamhet respektive elproduktion och handel inom samma koncern.
I ”Ellag (1997:857)” så kan vi läsa
21 § Ett distributionsnätsföretag som ingår i en koncern vars samlade elnät har minst 100 000 elanvändare
1. ska ha en organisation och ett beslutsfattande som är åtskilda från företag som producerar eller handlar med el, och
2. får inte ha en styrelseledamot, verkställande direktör eller firmatecknare som samtidigt är styrelseledamot, verkställande direktör eller firmatecknare i ett företag som producerar eller handlar med el.
Med elanvändare avses i första stycket den som enligt avtal med distributionsnätsföretaget tar ut el från elnätet i en eller flera uttagspunkter. Lag (2022:596).
22 § Ett distributionsnätsföretag som avses i 21 § får inte ge anställda i ledande ställning i nätföretaget löner eller andra förmåner som grundar sig på resultatet i de delar av koncernen som producerar eller handlar med el. Lag (2022:596).
23 § Ett distributionsnätsföretag som avses i 21 § och dess moderföretag ska se till att nätföretaget har den faktiska beslutanderätten när det gäller de tillgångar som nätföretaget behöver för att trygga drift, underhåll och utbyggnad av nätet och att den beslutanderätten är självständig i förhållande till övriga delar av koncernen.
Trots första stycket får distributionsnätsföretagets ägare ha sådan insyn och utöva sådan styrning som krävs för att säkerställa en rimlig avkastning på de investeringar som gjorts i nätföretaget. Ett moderföretag får dock ge instruktioner för den löpande förvaltningen eller för särskilda beslut om byggande eller modernisering av ledningsnät endast om instruktionerna avser beslut som går utöver de ekonomiska ramar som fastställts av bolagsstämman eller motsvarande organ i ett dotterföretag. Lag (2022:596).
[länk]
För att inga oklarheter ska föreligga kan man kika i deras årsrapport, det finns bara ett EON och det är en gammal IBMare, Erich Clementi, som är styrelseordförande, han är van att hantera såna här upplägg, inga konstigheter.
https://www.eon.com/content/dam/eon.../annual-report/EON_GB23_engl_gesamt_final.pdf
https://www.eon.com/content/dam/eon.../annual-report/EON_GB23_engl_gesamt_final.pdf
Hej djacD djac skrev:
Suta att förvirra.
EON har flera verksamhetsområden och består av ett moderbolag och ett antal dotterbolag
På Wikipedia hittar du bland annat detta om EON i norden
https://sv.wikipedia.org/wiki/Eon_Sverige#Dotterbolag
Moderbolag heter Eon Nordic Aktiebolag
Verksamhetsområden är
- Bioenergi
- Elbilsladdning
- Energigaser
- Fjärrkyla
- Fjärrvärme
- Gas
- Solenergi
- Vindkraft
- E.ON Sverige kontrollerar följande företag:
- Eon Danmark A/S
- Eon Energidistribution AB
- Eon Fastigheter Sverige AB
- Eon Energilösningar AB
- Eon Kundsupport Sverige AB
- Eon Business Services Sverige AB
- Eon Värme Sverige AB
- Solar Supply Sweden AB
- EMG Energimontagegruppen AB
Moderbolaget
E.ON Nordic Aktiebolag
Org.nr: 556468-1574
Remelin, Per Joakim (f 1967)
Extern verkställande direktör
Eon Sverige AB
Org.nr: 556006–4889
VD: Marc Hoffman
E.ON Energidistribution Aktiebolag
Org.nr: 556070-6060
Höhler, Martin (f 1970)
Extern verkställande direktör
Du får själv undersöka vilka personer som ingår i de olika styrelserna i moderbilaget och dotterbolagen.
Jag reserverar mig för om man bytt personer i styrelsen sedan redovisningen på Wikipedia
Redigerat:
Det finns vissa personer som sitter i många av Eons styrelser.
Den här till exempel
och den här
Det kan nog ibland vara svårt att vara professionell nog att inte känna till de andra bolagen man sitter i styrelsen för när man sitter på styrelsemötet i ett annat.🤔
Den här till exempel
![Översikt över Johan Magnus Mörnstams befattningar inom olika bolag, inklusive VD och styrelseordförande roller.](https://static.byggahus.se/attachments/images/medium/780/780200-7b9ed695d5bb259a45ca658e79891af3.jpg)
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
och den här
![Översikt av Susanne Ragnvi Gellners styrelsepositioner i sex olika bolag relaterade till E.ON.](https://static.byggahus.se/attachments/images/medium/780/780202-ef5b610b2cee7c6596dc8df119b9089f.jpg)
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Det kan nog ibland vara svårt att vara professionell nog att inte känna till de andra bolagen man sitter i styrelsen för när man sitter på styrelsemötet i ett annat.🤔
DilatoD Dilato skrev:
Det är inte förbjudet att sitta i flera styrelser
Men här var specifikt frågan om elnätsbolaget. Där det gäller att; ”en juridisk person som bedriver nätverksamhet inte bedriva produktion av eller handel med el.”
Vid förändringen 1996 så fick det separerade elnätsbolaget skaffa en fristående styrelse.
Denna åtskillnad mellan nätverksamhet och övrig verksamhet innebär, att det är de som är anslutna till elnäten som bekostar elnäten.
Detta innebär att även om moderbolaget (t.ex. Eon Nordic Aktiebolag) har en hög vinst så kan denna vinst inte användas i nätverksamheten
Att det är fullt tillåtet att sitta i flera styrelser är jag mycket medveten om, jag har själv suttit i 5 styrelser inom samma koncern samtidigt, moderbolaget och 4 dotterbolag.M Martin Lundmark skrev:
Det är mycket vanligt att man ger koncernbidrag mellan bolag i samma koncern (vi gjorde det regebundet) är det då inte tillåtet i just detta segment?
Koncernbidrag innebär att inkomster förs över från ett företag till ett annat inom en koncern utan att det sker någon motprestation i form av varor eller tjänster.
Genom koncernbidrag finns det alltså en möjlighet att fördela resultatet mellan företag som ingår i samma koncern.
Källa: skatteverket
Jo, naturligtvis kan de betala ut vinst.
Tjenar, tjenar, du missar att alla dessa dotterbolag ägs i slutändan av EON med huvudkontor i Essen, det är riktigt att det finns många medarbetare och regler för hur dessa kan delas över dotterbolagen men de som du listar som VDar här är bara så för sina dotterbolag, när du köper en EON-aktie så får du såklart allt i koncernen med på köpet och för allt detta finns det lika självklart en (1) styrelse och en (1) VD. Vill man ha mer än så så får man bryta upp bolaget, något jag kanske tycker att man borde göra men så är inte fallet.M Martin Lundmark skrev:Hej djac
Suta att förvirra.
EON har flera verksamhetsområden och består av ett moderbolag och ett antal dotterbolag
På Wikipedia hittar du bland annat detta om EON i norden
[länk]
Moderbolag heter Eon Nordic Aktiebolag
Verksamhetsområden är
Dotterbolag
- Bioenergi
- Elbilsladdning
- Energigaser
- Fjärrkyla
- Fjärrvärme
- Gas
- Solenergi
- Vindkraft
Moder bolaget och dotterbolaget som håller på med elnäten har olika Org.nr och olika styrelser, jag redovisar här bara ordföranden
- E.ON Sverige kontrollerar följande företag:
- Eon Danmark A/S
- Eon Energidistribution AB
- Eon Fastigheter Sverige AB
- Eon Energilösningar AB
- Eon Kundsupport Sverige AB
- Eon Business Services Sverige AB
- Eon Värme Sverige AB
- Solar Supply Sweden AB
- EMG Energimontagegruppen AB
Moderbolaget
E.ON Nordic Aktiebolag
Org.nr: 556468-1574
Remelin, Per Joakim (f 1967)
Extern verkställande direktör
Eon Sverige AB
Org.nr: 556006–4889
VD: Marc Hoffman
E.ON Energidistribution Aktiebolag
Org.nr: 556070-6060
Höhler, Martin (f 1970)
Extern verkställande direktör
Du får själv undersöka vilka personer som ingår i de olika styrelserna i moderbilaget och dotterbolagen.
Jag reserverar mig för om man bytt personer i styrelsen sedan redovisningen på Wikipedia
Nu säljer iofs Samsung sina modemchip till Google, medan Apple köper av QualComm fram till nästa eller nästnästa år då deras egna modemchip kommer. Men det emotsäger inte din poäng.D daVinci skrev:Min erfarenhet är att det fungerar bra.
Numera är styrelserna helt på det klara med att de olika enheterna måste leva på sina egna meriter.
Att försöka "hjälpa" en enhet som har svag konkurrensförmåga genom att försämra för en annan är bara en väg mot undergång.
Ex. Samsung säljer systemchip till mobiler till Apple. Konspiratören kommer här säga att det kommer Samsung inte att göra för det skadar den egna mobilförsäljningen. Men verkligheten är inte på konspiratörens sida.
Styrelsen vet bättre. De olika delarna får försöka vara konkurrenskraftiga och överleva på egna meriter. Det är det som är vinnande i längden.
(Detta är tvärtemot socialisters ideer om centralstyrning, där optimering skall ske på central nivå. Men deras ideer har ju inte varit speciellt framgångsrika om jag uttrycker mig diplomatiskt).
Samsungs telefoner i Kina använder dock QualComms chip då deras egna chip inte har stöd för alla kinesiska standarder. Billiga telefoner (och en del dyrare) från Asien innehåller ofta chip Från HiSilicon (Huawei) eller Mediatek (fristående bolag från Taiwan).