Kanske dags att släppa över vägnätet till fria marknaden också? Så får vi se hur bra våra vägar funkar efter det när ingen vill göra investeringar i vägnätet utan bara tjäna pengar på vägtullar.
 
  • Gilla
Lena60 och 5 till
  • Laddar…
Mikael_L
H Hullefar skrev:
Det är inte något orubbligt som inte går att ändra på. Det är bara dumt att kasta upp händerna och säga "oj, nu blev det så här, nu får vi leva med dyra elpriser tills vi har fusion".
Bra att elen ökar i pris så att kärnkraft snart blir ett vettigt investeringscase.
Med 30-50-90 öre/kWh så blir det ju bara en förlustaffär.
 
Mikael_L
H Hullefar skrev:
Det är inte svårare än att Sverige behöver X mwh, då bygger vi upp en elproduktion på något mer än X kwh. Blir det underskott kan vi tillfälligt köpa el från utlandet, och blir det ett överskott kan vi sälja elen dyrt till utlandet.
Precis som vi redan har det - bra!

Nordpool startade 1992, Sverige har haft avreglerad elmarknad i snart 30 år.
Har det varit dåligt alla åren?
 
Redigerat:
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
J JockeHX skrev:
Kanske dags att släppa över vägnätet till fria marknaden också? Så får vi se hur bra våra vägar funkar efter det när ingen vill göra investeringar i vägnätet utan bara tjäna pengar på vägtullar.
Vägar är precis som elnät naturliga monopol. Det fungerar inte att ha på en marknad. Så det ska det varken vara på elnät eller vägar. Men el och vägtransporter fungerar bra på en marknad. Där fungerar konkurrens.
 
  • Gilla
RoAd och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Problemet är väl att hon gick ut med det här inför valet.
[bild]
Jag tycker fortfarande inte att det ärt något problem, däremot att hon är dum i huvet som försöker hävda att folk blivit beordrade att inte dammsuga.
 
  • Gilla
erik_83 och 1 till
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Om det är lite vatten i Göta älv nu är det nog för att de behöver renovera fördämningar vid Lilla Edet.

I Vänern var vattenståndet 55cm över referensnivån i morse enl SMHI
I Vänern är vattennivån enligt mitt ögonmått helt normalt (har 134 meter dit). Men vattennivån i Göta Älv har ju inte nån fullständig korrelation till vattenståndet i Vänern. Vi har ju tvingas ha alldeles för lite vatten i Vänern med igenväxta stränder och kobbar som följd, pga att man velat ha fullständiga möjligheter att justera vattenmängderna i Göta Älv helt och hållet, och tex öka flödet när det stormar och blåser upp saltvatten i Älven, eller inte tappa ut för mycket under vårfloden pga rasrisk.
 
J JockeHX skrev:
Kanske dags att släppa över vägnätet till fria marknaden också?
De flesta milen av vägnätet i Sverige är privat såvitt jag vet.
 
D Daniel 109 skrev:
Vägar är precis som elnät naturliga monopol. Det fungerar inte att ha på en marknad.
Du har fel, jag har egen väg på egen mark byggd av marknadsskäl (för att nå skogen bekvämt och för att få ut virke på ett ekonomisk sätt)
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
J JockeHX skrev:
Well... innan avregleringen hade vi faktiskt ett mer robust elsystem med krav på elproducenterna att tillhandahålla en viss kapacitet. Och priserna var lägre trots överkapacitet.

Så påminn mig nu igen, hur mycket bättre har vi det nu?
Nu får vi vara med i EU. Och kanske bygga kärnkraft en dag. Obs IRONI.
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Bra att elen ökar i pris så att kärnkraft snart blir ett vettigt investeringscase.
Med 30-50-90 öre/kWh så blir det ju bara en förlustaffär.
Du glömde att skriva IRONI där?
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Precis som vi redan har det - bra!

Nordpool startade 1992, Sverige har haft avreglerad elmarknad i snart 30 år.
Har det varit dåligt alla åren?
Nej. Bara sedan plastliberalerna fick igenom att vårt elnät ska underlätta alla former av export oavsett konsekvenser, trots stora skillnader i prisnivåer på de två sidorna av Östersjön, i kombination med den volativa marginalprissättningen.
Tom von der Leyen har insett att det inte längre fungerar som tänkt, men hon har naturligtvis helt fel. IRONI.
 
  • Gilla
Hullefar
  • Laddar…
K karlmb skrev:
Tom von der Leyen har insett att det inte längre fungerar som tänkt, men hon har naturligtvis helt fel. IRONI.
Var det inte en uppdaterad elhandelsförordning som skulle ta bort dessa effekter du tycker så illa om. När det kommer en ändring tycks den vara för att göra den inre marknaden effektivare och inte tvärt om.

Så fort du hör en floskel om att det ska bli bättre så tolkar du det som en förändring på något helt annat sätt än vad som är rimligt.
Det kanske är dags att inse det snart.
 
D Daniel 109 skrev:
Vägar är precis som elnät naturliga monopol. Det fungerar inte att ha på en marknad. Så det ska det varken vara på elnät eller vägar. Men el och vägtransporter fungerar bra på en marknad. Där fungerar konkurrens.
Bara småskalig elproduktion kan likställas med transporter på våra vägar. Storskalig elproduktion kräver långsiktighet som sträcker sig bortom kvartalsrapporter. Detta kan i princip bara statliga aktörer ägna sig åt där aktieägare inte kräver snabb avkastning.

Du har rätt i att vårt elnät är ett naturligt monopol dock. Ett monopol som ägs av utländska företag till stor del…
 
  • Gilla
Hullefar
  • Laddar…
J JockeHX skrev:
Bara småskalig elproduktion kan likställas med transporter på våra vägar. Storskalig elproduktion kräver långsiktighet som sträcker sig bortom kvartalsrapporter. Detta kan i princip bara statliga aktörer ägna sig åt där aktieägare inte kräver snabb avkastning.

Du har rätt i att vårt elnät är ett naturligt monopol dock. Ett monopol som ägs av utländska företag till stor del…
Ja och dessutom tycker jag, som jag tidigare sade, att el är en livsnödvändig produkt och inte något man kan välja bort, som tomater från Italien. Då måste det inte heller vara nödvändigt att göra vinst på elproduktionen.

Det är ett jäkla nyliberalt feltänk att allting måste gå med vinst eller åtminstone bära sina egna kostnader. Hela poängen med skatter är ju att kunna finansiera saker som INTE går med vinst i sig själva, men som vi kollektivt anser nödvändiga i det samhälle vi vill leva i.

Vi vill kunna få avancerad sjukvård utan att enskilda individer ska behöva lägga 5 miljoner när man får cancer. Vi vill kunna köra på vägarna utan att behöva betala 500 kr vägavgift när du kör Malmö-Lund. OCH vi vill kunna värma våra hus och driva våra brödrostar och datorer utan att behöva lägga 50 % av vår disponabla inkomst på elräkningen.

Ingen hade gått med på att dricksvatten i kranen skulle kosta 10 kr/litern för att privata företag och utländska koncerner ville göra vinst. Men med el så är det plötsligt ok?

Bygg statlig elproduktion, sätt ett elpris som anses vettigt för medborgarna, finansiera resten med skatter.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Du blandar ihop väldigt olika saker.

Vägar och andra nät fungerar tämligen dåligt att konkurrensutsätta. Därför har vi inte konkurrens på vägar eller elnät.

Sjukvård fördelas efter behov, inte efter egna val. Då fungerar det att alla betalar lika mycket.

När det gäler vatten är det i princip nät för vatten och avlopp och avloppsreningsverk du betalar för, de är inte heller lämpliga att ha parallella konkurrerande system. Vatten är i princip gratis i Sverige.

El är en produkt där konkurrens fungerar bra. Man kan producera den på många sätt, transportera över stora avstånd och rejält påverka sin konsumtion. Du kan inte likställa el med någon av de andra sakerna du räknade upp.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.