Precis, detta gör att det alltid är bättre att göra av med elen själv. Kör oss göra ett enkelt räkneexempel...M mortimer skrev:
Köpa: 10 + 2,5 + 71 = 83,5 öre (el + moms + överföring/skatt)
Sälja: 10 + 60 + 10 = 80 öre (el + bidrag + nätnytta).
Allt man kan använda själv ger bättre återbetalning än det man säljer. Nu räknade jag med nätbytta och lågt elpris ovan, om man istället räknar ned 1 kr och ingen nätnytts, då blir skillnaden 36 öre i exemplet ovan.
Det är därför det (om man antar linjär installationskostnad per kW) är bättre med en liten anläggning än en stor...
För mig är det tvärtom faktiskt, men beror ju såklart på vilka förutsättningar man harpacman42 skrev:
Köpa: 10 + 2,5 + 59,5 = 72 öre (el + moms + överföring/skatt)
Sälja: 10 + 10 + 60 + 8,4 = 88,4 öre (el + tillägg + bidrag + nätnytta).
Det som gör skillnad i dessa två fall om jag tolkar det rätt (utan att just nu minnas hur det ser ut i min egna kalkyl) så är den extra ersättning som man får av elLEVERANTÖREN som avgör om det är fördelaktigt att sälja istället för att konsumera ?
För min egen del som bor i ett 70-tals hus med tak som inte är nytt men ändå tätt, sätta upp solceller känns fel på ett +20år gammal tak, att byta tak och sätta solceller känns inte ekonomisk försvarbart +500 000kr , på sommaren har jag inga storförbrukare i form av pool eller ac-anläggning så egenanvändningen begränsad, har elbil men den är på jobbet på dagarna så den laddas på natten.
Det har blivit som ett mantra att solceller är rätt väg att gå, man måste nog titta på varje enskilt fall.
Sen saknar jag i debatten om vad vi gör med all el när det blåser och solen lyser, jag kanske inte förstår allt men det behövs ju planerbar el oavsett vad, det enda jag fattat som låter rimligt är att man kan minska på vattenkraften motsvarande när solen lyser eller det blåser mycket, vattenkraften finns ju då kvar.
Jag beundrar folk som köper solceller för några hundra tusen och bara säger att de gör det för miljön, det säger en del om hur rika vi är i detta landet, för mig är det i första rummet ett ekonomisk val precis som att jag satte in värmepumpen för att spara pengar. Jag som enskild person skall inte bära kostnaden för att vi monterar ner ett bra energisystem och nu står med skägget i brevlådan, för mig är det politiken som misslyckas som inte kan enas om en väg att gå och sen gå den vägen, de hattas fram och tillbaka om kärnkraft, vindkrafts vara eller inte vara, jag önskar ett brett blocköverskridande ansvarstagande från politikerna om att enas om en väg att gå och börja vandra och ta bort bördan från oss enskilda konsumenter om att lösa vårt energibehov.
Det har blivit som ett mantra att solceller är rätt väg att gå, man måste nog titta på varje enskilt fall.
Sen saknar jag i debatten om vad vi gör med all el när det blåser och solen lyser, jag kanske inte förstår allt men det behövs ju planerbar el oavsett vad, det enda jag fattat som låter rimligt är att man kan minska på vattenkraften motsvarande när solen lyser eller det blåser mycket, vattenkraften finns ju då kvar.
Jag beundrar folk som köper solceller för några hundra tusen och bara säger att de gör det för miljön, det säger en del om hur rika vi är i detta landet, för mig är det i första rummet ett ekonomisk val precis som att jag satte in värmepumpen för att spara pengar. Jag som enskild person skall inte bära kostnaden för att vi monterar ner ett bra energisystem och nu står med skägget i brevlådan, för mig är det politiken som misslyckas som inte kan enas om en väg att gå och sen gå den vägen, de hattas fram och tillbaka om kärnkraft, vindkrafts vara eller inte vara, jag önskar ett brett blocköverskridande ansvarstagande från politikerna om att enas om en väg att gå och börja vandra och ta bort bördan från oss enskilda konsumenter om att lösa vårt energibehov.
Håller med om allt du skriver.T TobiasK233 skrev:
Det som är lite förvirrande är att många försöker övertyga om att solceller även är ekonomiskt försvarbara, men hur jag än räknar så blir de aldrig det.
Det är alldeles för många osäkra parametrar, och även om man sätter ihop en positiv kalkyl så är årterbetalningstiden alldeles för lång.
Men det kan ju vara jag som inte begriper också.
Skaffar man solceller för känslan av att producera egen el eller av något annat ideologiskt skäl så är det ju bara nice.
instämmer 100%Nissens skrev:
Håller med om allt du skriver.
Det som är lite förvirrande är att många försöker övertyga om att solceller även är ekonomiskt försvarbara, men hur jag än räknar så blir det aldrig det.
Det är alldeles för många osäkra parametrar, och även om man sätter ihop en positiv kalkyl så är årterbetalningstiden alldeles för lång.
Men det kan ju vara jag som inte begriper också.
Det är (nästan) enbart i SE4 som man för tillfället kan räkna hem solceller genom att sälja elen. SE3 har i april och maj haft för låga elpriser mitt på dagen för att det skall motivera solpaneler mot söder. Paneler i väster och öster kan dock löna sig bättre.
Och som jag skrivit många gånger tidigare, det hänger också på ditt lokala energibolag om du får ut någon nätnytta. Vilket gör att man med vissa avtal i SE3 kan räkna hem det, men inte med andra. I SE4 kan man räkna hem de3t oavsett avtal.
Med de elpriser vi har nu så blir det allt större risk att 60-öringen försvinner med tanke på att staten nu sponsrar solenergi när den inte behövs (vilket syns på priserna i SE1-SE3). Som jag ser det så kommer 60-öringen att försvinna på ett sätt eller ett annat. Antingen så fasar man ut den genom att steg för steg sänka den, eller så fasar man ut den genom att inte höja den. Jag tror att man ger sig på det första efter nästa val (oavsett vilken regering vi får). Bidragen för att bygga solpaneler kan dock mycket väl försvinna redan innan nästa val, men även dessa tror jag kommer att försvinna bort strax efter valet.
På den positiva sidan är att man skall kunna dela på paneler mellan flera hus, hur detta ordnas med är dock lite oklart. Man har sagt att man skall få skicka el över tomtgräns i alla fall. Här är öppningen för de som vill bilda ett solpanelskollektiv. Frågan är dock hur man löser det rent tekniskt, detta har jag inte sett något om ännu.
Energimixen i Europa har förändrats kraftigt sedan Putin gick in i Ukraina och nu när de franska kärnkraftverken producerar för fullt igen så hjälper de till med att hålla nere priserna, inte bara nu i sommar utan även till vintern. Priserna från ifjol kommer inte tillbaka igen.
Och som jag skrivit många gånger tidigare, det hänger också på ditt lokala energibolag om du får ut någon nätnytta. Vilket gör att man med vissa avtal i SE3 kan räkna hem det, men inte med andra. I SE4 kan man räkna hem de3t oavsett avtal.
Med de elpriser vi har nu så blir det allt större risk att 60-öringen försvinner med tanke på att staten nu sponsrar solenergi när den inte behövs (vilket syns på priserna i SE1-SE3). Som jag ser det så kommer 60-öringen att försvinna på ett sätt eller ett annat. Antingen så fasar man ut den genom att steg för steg sänka den, eller så fasar man ut den genom att inte höja den. Jag tror att man ger sig på det första efter nästa val (oavsett vilken regering vi får). Bidragen för att bygga solpaneler kan dock mycket väl försvinna redan innan nästa val, men även dessa tror jag kommer att försvinna bort strax efter valet.
På den positiva sidan är att man skall kunna dela på paneler mellan flera hus, hur detta ordnas med är dock lite oklart. Man har sagt att man skall få skicka el över tomtgräns i alla fall. Här är öppningen för de som vill bilda ett solpanelskollektiv. Frågan är dock hur man löser det rent tekniskt, detta har jag inte sett något om ännu.
Energimixen i Europa har förändrats kraftigt sedan Putin gick in i Ukraina och nu när de franska kärnkraftverken producerar för fullt igen så hjälper de till med att hålla nere priserna, inte bara nu i sommar utan även till vintern. Priserna från ifjol kommer inte tillbaka igen.
Att ”räkna hem det” och att räkna hem det i rimlig tid är inte samma sak. Man köper inte en aktie om man tror att det kommer att ta 10-15 år i bästa fall innan den ger vinst… för mig gäller det även solceller.
Jag tror du tolkar detta fel, jag har solceller och jag är mer än nöjd med beslutet, av flera skäl, du kommer nog (man vet ju aldrig) se mig promenera runt och försöka övertyga folk att också installera såna, förutsättningarna skiljer sig ju åt, både tekniskt, ekonomiskt och personligt. Skulle någon diskutera solceller med mig så vill jag däremot ha friheten att säga vad jag tycker, det är nog det som du här tolkar som att jag vill att du ska köpa, det spelar mig i stort sett ingen roll vad du köper för dina pengar, förutom att jag tycker det är bättre om du spenderar de på något som gynnar samhället och världen, istället för tvärtom såklart men också det är jag egentligen mer intresserad av för samhället som grupp och inte på individnivå.Håller med om allt du skriver.
Det som är lite förvirrande är att många försöker övertyga om att solceller även är ekonomiskt försvarbara, men hur jag än räknar så blir de aldrig det.
Det är alldeles för många osäkra parametrar, och även om man sätter ihop en positiv kalkyl så är årterbetalningstiden alldeles för lång.
Men det kan ju vara jag som inte begriper också.
Skaffar man solceller för känslan av att producera egen el eller av något annat ideologiskt skäl så är det ju bara nice.
Jag kommer heller inte ändra min uppfattning om det som jag har siffror på för att detta inte råkar bekräfta din uppfattning, som du har utan att ha tillgång till fakta, även om det innebär att du idiotförklarar mig, det får så att säga stå för dig.
Nja, jag tror inte att någon försöker få mig att köpa solceller, jag gissar att det mer är ett behov en del har att övertyga sig själva att det är ekonomiskt försvarbart.D djac skrev:
Enbart den faktorn att elen är billig numera spräcker även de mer pessimistiska budgetarna. Håller de låga priserna i sig så är det bara att glömma break even ens efter 10-15 år.
Det är så verkligheten ser ut.