J Jotsat skrev:
Är inte detta samma figur som harka svarade på tidigare (inlägg 5959, länk [länk]

Får erkänna att jag inte lustläst alla 70 sidor sedan dess, men hade du svarat på hans inlägg eller kan kommentera nu? Hade varit intressant.

*Edit, sorry, sig att du bara citerat spidey, trodde du var hen. Oavsett, samma bild. Vore kul att se kommentar då jag tyckte harkas inlägg och bidrag till tråden varit lärorikt
Jo men det är ju beroende på hur man ser på kärnkraft...
Det viktiga är att det är kalla fakta och hur man tagit bort 20000MW och försökt ersätta dessa med gas och vind.
Jag kallar det för den "röd-gröna" lögnen... men vi måste ju göra ett val nu!
EDIT och jag själv ser då gärna en kombo av vind och kärnkraft i framtiden.
 
frankrike har haft stor betydelse för eltillgången i eu tidigare

Hur mycket el exporterar Frankrike?

Det innebär att kärnkraften för närvarande står för kring 60 procent av den totala franska elproduktionen. Men den totala produktionen är så låg att Frankrike, som varit nettoexportör av el i årtionden (upp till 70 TWh netto årligen den senaste decenniet), nu tvingas importera el från sina grannländer.15 aug. 2022
 
  • Gilla
paralun
  • Laddar…
T tergo skrev:
frankrike har haft stor betydelse för eltillgången i eu tidigare

Hur mycket el exporterar Frankrike?

Det innebär att kärnkraften för närvarande står för kring 60 procent av den totala franska elproduktionen. Men den totala produktionen är så låg att Frankrike, som varit nettoexportör av el i årtionden (upp till 70 TWh netto årligen den senaste decenniet), nu tvingas importera el från sina grannländer.15 aug. 2022
Jo det är ett viktigt faktum och de franska kärnreaktorerna har ju plågats i åratal av dålig ekonomi samt viktigast Pandemin som omöjliggjorde större underhåll. Så de fick en stor underhållsskuld som nu repareras.
Elen har då ersatts av skitig kolkraft från Tyskland när den planerbara produktionen inte räcker till eftersom Tyskland lagt ner den mesta av sin kärnkraft. Riktigt korkat! "Världens dummaste energipolitik"...
 
  • Gilla
videopac och 2 till
  • Laddar…
P paralun skrev:
Jovisst är det så!

Man kan enkelt kontrollera det här och Sverige och Tyskland har då lagt ner kärnreaktorer som producerade över 20000 MW.
Tyskland:
[länk]
Sverige:
[länk]

Sen är då den svenska regeringen klart artiga mot Tyskland i sin presentation.
I Tyskland så ersattes då kärnkraften av gas och i Sverige gjorde vi ingenting mer än att lägga ner...
Klurig "röd-grön" ekvation rätt ner i katastrofen!

[bild]
Med statistik kan man visa på precis vad som helst...

Som @harka skrev, påverkar våra nedstängda reaktorer elpriset i Italien?
Eller är det nedstängda kärnkraftverk i Tyskland, eller är det de ökande gaspriserna?
Eller kanske en kombination av allt...
 
13th Marine 13th Marine skrev:
Med statistik kan man visa på precis vad som helst...

Som @harka skrev, påverkar våra nedstängda reaktorer elpriset i Italien?
Eller är det nedstängda kärnkraftverk i Tyskland, eller är det de ökande gaspriserna?
Eller kanske en kombination av allt...
Grundorsaken är att Tyskland och vi lagt ner 20000MW kärnkraftsel och det vet även "harka.
De gröna gör allt för att komma undan det här faktumet och deras ansvarlösa energipolitik.
I Tyskland liknar det rena desperationen för "die grunen" som lett till "Quatargate"...(nästa gasberoende inkl mutor)
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Flödena skiftar, de har de alltid gjort och det är huvudorsaken till att vi har en integrerad marknad. Inget land ska behöva bygga ut produktion till en så extrem nivå så att man klarar precis varenda efterfrågetopp.
Det som jag och karlmb är oense om är huruvida utlandskabel nr 17 från Norge är huvudorsak till att elpriset Sverige följt det europeiska priset uppåt till nya rekordnivåer.
Det har tillkomit 2 kablar 2021. Inte en.
 
Z Zodde skrev:
Inte nåt jag påstår. Det er hard facts som alla på marknaden har full koll på. Tvärtom är det ingen öht som påstår nåt i närheten av det du claimar.
Jaså, nu blev det svårt att backa upp dina egna påståenden mha relevant källa?
Jo, det kunde man ju fatta på förhand.
Du claimar, du anger stöd.
 
K karlmb skrev:
Det har tillkomit 2 kablar 2021. Inte en.
Uk kabeln var klar end 2021 och inte i full kommersiell drift förrän en bit in i 2022, prisuppgången som startade redan sommaren 2021 kan den inta ha påverkat.
 
K karlmb skrev:
Jaså, nu blev det svårt att backa upp dina egna påståenden mha relevant källa?
Jo, det kunde man ju fatta på förhand.
Du claimar, du anger stöd.
Från ei.se


”Som tidigare nämnts påverkas elpriset i Sverige av hur elpriser i grannländer utvecklas. Vi kommer i detta avsnitt att fokusera på de faktorer som förklarar varför elpriser på den europeiska elmarknaden har gått upp under 2021.

Den viktigaste förklaringsfaktorn är att en stark global efterfrågan på fossila bränslen har lett till ökade priser (se nedan). När fossila bränslen används som insatsbränsle för att producera el leder det till ett högre elpris. Trots arbete med att minska beroendet av fossila bränslen är delar av den europeiska elmarknaden fortfarande beroende av dessa bränslen”
 
K karlmb skrev:
Jaså, nu blev det svårt att backa upp dina egna påståenden mha relevant källa?
Jo, det kunde man ju fatta på förhand.
Du claimar, du anger stöd.
Din tur att visa en (trovärdig) källa som anger kabel nr17 som huvudorsak till prisuppgången på el 2021..
 
Z Zodde skrev:
Från ei.se


”Som tidigare nämnts påverkas elpriset i Sverige av hur elpriser i grannländer utvecklas. Vi kommer i detta avsnitt att fokusera på de faktorer som förklarar varför elpriser på den europeiska elmarknaden har gått upp under 2021.

Den viktigaste förklaringsfaktorn är att en stark global efterfrågan på fossila bränslen har lett till ökade priser (se nedan). När fossila bränslen används som insatsbränsle för att producera el leder det till ett högre elpris. Trots arbete med att minska beroendet av fossila bränslen är delar av den europeiska elmarknaden fortfarande beroende av dessa bränslen”
Jo och sambanden ser ut så här, rätt in i den röd-gröna fällan!
  1. Subventioner för att öka andelen sol och vind.
  2. Kraftig utbyggnad, som leder till överproduktion.
  3. Överproduktionen leder till låga elpriser.
  4. Icke subventionerad planerbar kraft (fossil kraft, vatten- och kärnkraft) får problem med lönsamheten.
  5. Planerbar kraft läggs ned.
  6. Sol och vind kan inte ersätta den förlorade planerbara elen.
  7. Sämre tillförlitlighet, i värsta fall omfattande elavbrott.
  8. Ingen politiker klara av att säga att ”vi politiker orsakade situationen, och nu får ni väljare leva med detta hädanefter”.
  9. I panik beslutas att ny planerbar kraft måste byggas snarast, helst igår.
  10. Det som går att bygga snabbt är fossil kraft, ofta gaskraft.

    https://timbro.se/smedjan/samhalle/det-borjar-med-vindkraft-och-slutar-med-fossilkraft/
 
  • Gilla
cbrolin och 3 till
  • Laddar…
Den omtalade ledning finns ju inte ens med i din lista. Listan är för övrigt snarare dina åsikter om samband än fakta.
 
P paralun skrev:
Jo och sambanden ser ut så här, rätt in i den röd-gröna fällan!
  1. Subventioner för att öka andelen sol och vind.
  2. Kraftig utbyggnad, som leder till överproduktion.
  3. Överproduktionen leder till låga elpriser.
  4. Icke subventionerad planerbar kraft (fossil kraft, vatten- och kärnkraft) får problem med lönsamheten.
  5. Planerbar kraft läggs ned.
  6. Sol och vind kan inte ersätta den förlorade planerbara elen.
  7. Sämre tillförlitlighet, i värsta fall omfattande elavbrott.
  8. Ingen politiker klara av att säga att ”vi politiker orsakade situationen, och nu får ni väljare leva med detta hädanefter”.
  9. I panik beslutas att ny planerbar kraft måste byggas snarast, helst igår.
  10. Det som går att bygga snabbt är fossil kraft, ofta gaskraft.

    [länk]
Fast det du beskriver har knappast hänt. Eller har Sverige _verkligen_ haft överproduktion av någon el? Vi har inte haft mer än enstaka timmar med negativa elpriser vad jag vet. Hade vi haft överbyggd vindkraft hade vi då och då haft extrema perioder med låga priser. Jämför södra Australien som haft negativt snittpris under en dryg vecka.
 
S sandos skrev:
Fast det du beskriver har knappast hänt. Eller har Sverige _verkligen_ haft överproduktion av någon el? Vi har inte haft mer än enstaka timmar med negativa elpriser vad jag vet. Hade vi haft överbyggd vindkraft hade vi då och då haft extrema perioder med låga priser. Jämför södra Australien som haft negativt snittpris under en dryg vecka.
Jo det är precis vad som hänt i Sverige, vi la ner R1 och R2.
Tyskland la ner ännu fler kärnreaktorer av politiska skäl.
Sen skyller då de "röd-gröna" på Putin?? Kärnkraftverk har vi lagt ner själva!
Tyskland har blivit beroende av gas eftersom de stängde kärnreaktorer.


Diagram som visar elprisets utveckling i Sverige från 1996 med betydande prisökning nyligen.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Jamtstårsa och 1 till
  • Laddar…
Det blir en kausalitet bara för att man slänger in det i samma diagram. Priskurvan ser som tidigare påpekats lika dan ut i tex Italien. Där beror det uppenbarligen inte på nerläggning av ett par reaktorer. När alla utom den sista tycks ha gett lägre priser gör väl inte att man tror mer på den grafen.
 
  • Gilla
Stefan Bengtsson och 5 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.