Elräkning på 16000 kr för december

[Daniel 109]

Därför att vägar är infrastruktur där konkurrens inte kan fungera. Samma sak gäller elnäten, men elen i elnätet kan vem som helst producera och konkurrera med, på samma sätt som lastbilarna på vägen.

 

[b8q]

Inget i en äkta marknadsekonomi hindrar väl säljaren att sälja till vem han vill, till vilket pris han vill. Inte heller att ha olika pris för olika köpare.

Man kan ju också fundera på det här:
Sveriges totala exportkapacitet av el är bara en liten del av vår produktion. Vad skulle hända om svenska köpare helt sonika vägrar betala ett pris över en viss gräns? Vem ska köpa elen då? Exportera mer går ju inte.

 

[uplj]

Inget i en äkta marknadsekonomi hindrar väl säljaren att sälja till vem han vill, till vilket pris han vill. Inte heller att ha olika pris för olika köpare.

Du har rätt men varför ska säljaren sälja billigt till köpare A när han kan sälja till ett högre pris till köpare B?

 

[b8q]

Du har rätt men varför ska säljaren sälja billigt till köpare A när han kan sälja till ett högre pris till köpare B?

För att köpare B bara kan köpa en begränsad mängd (vår exportkapacitet).

 

[Jeppson]

Problemet jag och många andra har i denna debatt är ju att marginalerna för producerad el kontra vad konsumenter får betala är galna!

Skulle ni som försvarar elpriserna tycka det är okay att öka mat och andra varor med 100 tals procent??

 

[uplj]

För att köpare B bara kan köpa en begränsad mängd (vår exportkapacitet).

Men då har vi inte en fri marknadsekonomi utan "vi" har infört begränsningar och då har vi inte den marknadsekonomi du hänvisade till.
PS. bara för att klargöra jag gillar inte läget vi har men jag ser ingen lösning (kortsiktigt). DS.

 

[b8q]

Men då har vi inte en fri marknadsekonomi utan "vi" har infört begränsningar och då har vi inte den marknadsekonomi du hänvisade till.
PS. bara för att klargöra jag gillar inte läget vi har men jag ser ingen lösning (kortsiktigt). DS.

Det är Daniel 109 som hävdar att elmarknaden är en marknadsekonomi…

 

[Daniel 109]

Inget i en äkta marknadsekonomi hindrar väl säljaren att sälja till vem han vill, till vilket pris han vill. Inte heller att ha olika pris för olika köpare.

Man kan ju också fundera på det här:
Sveriges totala exportkapacitet av el är bara en liten del av vår produktion. Vad skulle hända om svenska köpare helt sonika vägrar betala ett pris över en viss gräns? Vem ska köpa elen då? Exportera mer går ju inte.

Om Svenska köpare vägrar betala över tex 100öre/kWh så skulle priset inte gå över 100öre/kWh. Men uppenbarligen värderar vi elen högre än så.

 

[fribygg]

Det som saknas nu är bättre kaminer med katalytisk förbränning och stora magasin samt att regeringen kör över vänstetkommuner och inför generellt tillstånd att elda givet att man har modern utrustning.

Det är generellt tillåtet att elda för bostadsuppvärmning.
VermontCastings har tillverkat kaminer med katalysator i >30år.

Att vissa kommuner försökt styra folks eldning (Malmö, ej barrved) vet jag inte om det beror på att det är vänsterkommuner utan tror mer på att både politiker och tjänstemän har kommit allt för långt från verkligheten och att enskilda tjänstemän aktivistiska agenda tillåtits få genomslag i en hel kommun utan att det fanns stöd i lagar och regler.

 

[Hullefar]

Oavsett om man tycker att marknadsekonomi för el är bra eller inte så finns det ett reellt problem här:

1. Priset på el för att värma hus och driva industrier kan gå så högt att privatpersoner i princip får sina liv förstörda och hamnar hos kronofogden, samt att industrier går i konkurs.

2. Priset på elen i fråga drivs upp av situationen på den europeiska marknaden.

3. Sverige har egentligen ett riktigt jäkla guldläge i världen, där vi producerar väldigt mycket el inom landet.

4. Vi är mer eller mindre låsta av EU-regler och avtal.


Kanske är det så att lösningen ÄNDÅ måste vara att man upprättar exporttullar på el? Det hade sänkt priset i Sverige till normala nivåer och så får vi skita i EU.

Jag skulle satsa mycket på att om Sverige och Frankrike (som ju också är en stor elexportör normalt sett när kärnkraften fungerar) meddelar Bryssel att de inte längre tänker i praktiken subventionera idiotländer som inte byggd vettig elförsörjning utan satsat på rysk facistgas, så kommer EU väldigt snabbt ändra sina regler och tillåta exporttullar eller liknande. EU hade inte överlevt länge till om först Storbritannien, sedan Sverige och Frankrike lämnar.

Men Sverige är så veka, vi hade kunnat införa detta i morgon, sedan hade EU i princip bara gnällt lite... Se på Ungern, först nu, åratal efter att de infört en facistisk diktatur, börjar EU slå dem på fingrarna lite.

 

[Daniel 109]

Oavsett om man tycker att marknadsekonomi för el är bra eller inte så finns det ett reellt problem här:

1. Priset på el för att värma hus och driva industrier kan gå så högt att privatpersoner i princip får sina liv förstörda och hamnar hos kronofogden, samt att industrier går i konkurs.

2. Priset på elen i fråga drivs upp av situationen på den europeiska marknaden.

3. Sverige har egentligen ett riktigt jäkla guldläge i världen, där vi producerar väldigt mycket el inom landet.

4. Vi är mer eller mindre låsta av EU-regler och avtal.


Kanske är det så att lösningen ÄNDÅ måste vara att man upprättar exporttullar på el? Det hade sänkt priset i Sverige till normala nivåer och så får vi skita i EU.

Jag skulle satsa mycket på att om Sverige och Frankrike (som ju också är en stor elexportör normalt sett när kärnkraften fungerar) meddelar Bryssel att de inte längre tänker i praktiken subventionera idiotländer som inte byggd vettig elförsörjning utan satsat på rysk facistgas, så kommer EU väldigt snabbt ändra sina regler och tillåta exporttullar eller liknande. EU hade inte överlevt länge till om först Storbritannien, sedan Sverige och Frankrike lämnar.

Men Sverige är så veka, vi hade kunnat införa detta i morgon, sedan hade EU i princip bara gnällt lite... Se på Ungern, först nu, åratal efter att de infört en facistisk diktatur, börjar EU slå dem på fingrarna lite.

Är det att subventionera något land att exportera något med stor vinstmarginal?
Det var en ny definition av subvention.

 

[Harald Blåtumme]

Skog är bara en kolsänka när biomassan ökar.
Har man kontinuerligt skogsbruk är den varken kolsänka eller kolkälla. Varför vi räknat den som kolsänka begriper jag inte.

Om man använder skogen enbart som bränsle, eller låter den ligga och förmultna eller brinna upp via skogsbränder, så nej - då avges lika mycket CO2 som den tog upp när den växte.

Men mycket av skogen används som byggnadsmaterial och då binder man ju kolet under byggnadsmaterialets livstid som sådant, detta kan vara en mycket lång period inräknat återvinningscykler etc.

 

[Hullefar]

Är det att subventionera något land att exportera något med stor vinstmarginal?
Det var en ny definition av subvention.

Inte subventionera kanske i ordets verkliga betydelse, men på det viset att vi elkonsumenter i Sverige får betala ett högre pris pga tyskarnas dåliga situation (som de själva satt sig i). Sen att elproducenter i Sverige får bra betalt är eg. ointressant då dessa pengar inte kommer oss till handa utan utgör de enorma övervinster som finns i systemet.

Om vi hade haft en 100 % statlig elproduktion hade det naturligtvis varit kul med export till Tyskland och andra länder då vi hade kunnat sälja svindyrt och sedan använda de pengarna till att sätta lägre pris i Sverige.

Det är tveksamt varför el ska hanteras på ett annat sätt ekonomiskt än andra naturresurser som t.ex. olja. Bensin är superbilligt i arabländerna därför att de badar i olja och tar ut vinsterna på exporten. På samma sätt hade Sverige kunnat vara otroligt rikt om vi använde vattenkraft, kärnkraft och vindkraft statligt, byggde jättemycket kablar för export och sedan först lät svenskar köpa elen jättebilligt och sedan sälja överskottet superdyrt till utlandet. Vi hade kunnat smacka upp reaktor på reaktor och sedan i princip kunna finansiera vår välfärd med detta.

 

[Daniel 109]

Ja, titta bara på oljelandet Norge. Vilka låga bränslepriser de har för konsumenter. *IRONI*

Att vissa länder som subventionerar vissa varor för att hålla befolkningen nöjda är inget vi bör ta efter.

 

[gone_fishing]

Ja, titta bara på oljelandet Norge. Vilka låga bränslepriser de har för konsumenter. *IRONI*

Att vissa länder som subventionerar vissa varor för att hålla befolkningen nöjda är inget vi bör ta efter.

Fast Norges stat har väl en väldigt stor oljefond som tillhör medborgarna i Norge och ingen annan?