F fribygg skrev:
Förra året var det snarare en vecka ca 150h som våran inhemska elproduktion inte räckte till..
Försumligt var däremot att montera ner fullt fungerande baskraft utan att ha uppfunnit, byggt och driftsatt någon ny.
Frågan är förstås hurpass off-grid Sverige ska kunna gå vid kris. Det är inte rationellt att ha precis all reservkraft själv, men heller inte att ha möjlighet att mata hela landet från kontinenten.
 
K karlmb skrev:
Frågan är förstås hurpass off-grid Sverige ska kunna gå vid kris. Det är inte rationellt att ha precis all reservkraft själv, men heller inte att ha möjlighet att mata hela landet från kontinenten.
Varför ska vi inte ha all den kraftproduktion vi själva behöver innom landet?
 
  • Gilla
David Wallin och 4 till
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Varför ska vi inte ha all den kraftproduktion vi själva behöver innom landet?
Skippar man slumpkraft så är det inga problem. Men med slumpkraft inblandat så kommer det alltid att bli brist hur mycket man än bygger ut den komponenten. Alternativet är då att ha annan baskraft (än vatten och kärnkraft) som kan täcka upp slumpens skördar och det blir då kol, olja eller gas. Eventuellt ved och liknande.
 
  • Gilla
Dayangel och 1 till
  • Laddar…
V videopac skrev:
Skippar man slumpkraft så är det inga problem. Men med slumpkraft inblandat så kommer det alltid att bli brist hur mycket man än bygger ut den komponenten. Alternativet är då att ha annan baskraft (än vatten och kärnkraft) som kan täcka upp slumpens skördar och det blir då kol, olja eller gas. Eventuellt ved och liknande.
Jag hävdar att vi ska ha all elproduktion vi behöver innom landet, att förlita sig på att nån annan kan och vill leverera är dumt och att bygga kraftverk utomlands(Polen?) och importera till Sverige måste innebära onödiga förluster och därmed kostnader.
 
  • Gilla
Meta9 och 3 till
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Jag hävdar att vi ska ha all elproduktion vi behöver innom landet, att förlita sig på att nån annan kan och vill leverera är dumt och att bygga kraftverk utomlands(Polen?) och importera till Sverige måste innebära onödiga förluster och därmed kostnader.
Nja, det skulle krävas rätt mkt onödig extra produktion som måste stå i beredskap hela tiden. Det räcker inte med ett par nya Stenungsund eller Karlshamn. Skulle kosta enormt.
 
K karlmb skrev:
Nja, det skulle krävas rätt mkt onödig extra produktion som måste stå i beredskap hela tiden. Det räcker inte med ett par nya Stenungsund eller Karlshamn. Skulle kosta enormt.
Tja, om vi haft Barsebäck och Ringhals kvar hade vi inte behövt ta den extra kostnaden, nu blir det nödvändigt pga tidigare felaktiga beslut.
 
Varför ska vi ha produktion för att klara alla situationer?
Är det för beredskapsskäl?
Är det för att det är lönsamt?

Om det är gör beredskap finnd det en massa andra områden där vi har mycket sämre försörjning på minst lika viktiga produkter. Mat eller flytande bränslen tex. När det gäller bränslen rycker man nu undan föutsättningarna som man lovat den inhemska industrin som är på gång med ökad priduktion.

När det gäller elkraft ligger vi mycket bra till. Senaste uppskattningen var import ca 30h, då har man inte ens täknat med den förväntade efterfrågan vid extrema elpriser vad jag förstår.
 
  • Gilla
sandos
  • Laddar…
F fribygg skrev:
Tja, om vi haft Barsebäck och Ringhals kvar hade vi inte behövt ta den extra kostnaden, nu blir det nödvändigt pga tidigare felaktiga beslut.
OM vi haft dem kvar skulle de fått stå i beredskap stora delar av året. Vem betalar det?
 
K karlmb skrev:
OM vi haft dem kvar skulle de fått stå i beredskap stora delar av året. Vem betalar det?
Knappast, den slumpkraft som byggts hade inte behövts, nu med för lite baskraft får vi volatilitet i priserna, risk för brist och extrakostnad för reservkraft.

Ev överskottsproduktion från kärnkraft går oftast att sälja med vinst, så har ju gjorts historiskt och så görs ofta i dag.
 
  • Gilla
David Wallin och 3 till
  • Laddar…
K karlmb skrev:
OM vi haft dem kvar skulle de fått stå i beredskap stora delar av året. Vem betalar det?
Eller också hade de fått hålla igång samtidigt som man släpper förbi vatten i vattenkraftverken eller fyller magasinen. Dvs reglera med vattenkraftsverken så att det är de som står i beredskap.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
B b8q skrev:
Eller också hade de fått hålla igång samtidigt som man släpper förbi vatten i vattenkraftverken eller fyller magasinen. Dvs reglera med vattenkraftsverken så att det är de som står i beredskap.
Exakt, och de går att reglera ner effekten och även stänga av dom kortare perioder, t.ex om det inte blåser.
 
D Daniel 109 skrev:
Jämfört med stenkol ger naturgas lägre koldioxidutsläpp.
Stenkol? Du menar kanske naturkol? Enbart naturliga råvaror.
 
  • Gilla
gone_fishing och 1 till
  • Laddar…
C cbrolin skrev:
Stenkol? Du menar kanske naturkol? Enbart naturliga råvaror.
Fosilgas och kärnkraft är ju vad EU kommer att förorda, jag anser det är ett misstag med fossila bränslen när vi har möjlighet att bygga koldioxidfritt eller klimatneutralt.
 
  • Gilla
gone_fishing
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Tror du att argumentet. ”Men vi har ju haft billig el” är något som imponerar på de som inte har haft det?
Tycker du resonerar ologiskt & lite snett här!

Om Sverige som land med skattemedel i över 100 år byggt upp hela grunden för det Svenska elnätet för el sedan 1880, också under årtionden styrt svenskarna hur hus ska byggas & sätta riktlinjer för det.

Exempelvis var det inte värt att isolera huset ens 1964 i område 3 eftersom oljan var så billig, & en bra bit in på 90-talet rekommenderades endast 10 cm cellplast under betongplattan.

Ett elpris så folk har råd att värma sina hus till 19 grader FÅR INTE bli en statusfråga, utan det är en mänsklig rättighet, och regeringen får då ta sitt ansvar då dom också styrt hur folk byggt sina hus sedan 1930.

Och att ens Svenska elmarknaden ska vara "normal marknadsekonomi" som på dom flesta andra varor anser jag är helfel, & prisvärd el är en förutsättning för alla nordbor.

Att du diskuterar om el & priser som om att det vore oxfile eller en ny fin bil tycker jag blir jäkligt fel, då elen är just en basal grundförutsättning till "liv" i norden.
 
  • Gilla
JohanLun och 5 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Ett elpris så folk har råd att värma sina hus till 19 grader FÅR INTE bli en statusfråga, utan det är en mänsklig rättighet, och regeringen får då ta sitt ansvar då dom också styrt hur folk byggt sina hus sedan 1930.
Nej, det är ingen mänsklig rättighet med lågt elpris eller 19° innomhus.
 
  • Gilla
Daniel 109
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.