D Daniel 109 skrev:
Det är ingen som vet vad som är bäst. Ett fast avtal vet du vad det kostar. Rörligt är i allmänhet billigare, men kan bli ännu dyrare.

Jag funderar på att byta från rörligt till timavtal. Just för att kunna minska förbrukningen om priset sticker iväg mycket vissa timmar.
Det här är en matematisk gåta man åker på när det gäller timpris. När man har möjligheter att styra konsumtionen är det givetvis alltid billigare med timpris. Eftersom man är medveten.

Men i vinter kan det slå snett (och alla andra vintrar också för den delen). Bakgrunden är att man själv, manuellt eller via smart styrning (Ngenic som exempel) givetvis kan se till att värmen stängs av tills spotpriset är lågt. Problemet är bara när det är 3 dagar av rejält högt elpris eller några timmar här och där som är fördelaktiga. Det kan bli rätt stora förluster genom att husets värme dras ner så pass mycket att det tar rejäl tid att arbeta igen det. Lite som att slå av/på en vv-beredare som används ofta. Svårt säga att det skulle bli billigare. Speciellt då man tappar funktion delar av tiden. Jag har testat lite olika automatisk spotprisstyrning och tycker det fungerar ok men det saknas smartare logik.

Kan man kompensera med kamin de värsta dagarna har man givetvis vinst direkt men har man inga alternativa värmesystem kan det bli en kalldusch i vinter.

Jag har kört Ngenic sen i våras och har kommit ner rätt långt ner nedanför rörliga priserna som andra har. Men det är ju i en relativt varm period på året där jag har möjlighet att göra aktiva val.

Mellan april till sept kan jag hamna ner mot 60-70% av rörliga priset genom medvetenhet. Men april-sept motsvarar ju elmässigt bara någon månad på vintern när det är riktigt kallt.

Hur den här vintern blir kan jag givetvis berätta när jag testat, men jag lutar lite åt att ev. köra rörligt under vintermånaderna och timpris resten av året. Vi får se vad statistiken säger efter vintern som kommer.

Det absolut enda som garanterat ger största effekt för de flesta villaägarna är att sänka värmen från över 20 till under 20. Visst kan man snåla på tvätt, dusch och annat men i slutänden är det uppvärmningen som i särklass är den största boven för de flesta. När jag läser ut data från vår konsumtionshistorik ser jag att vårt rekord är kring 130kWh på ett dygn. Om ett sådant dygn uppstår när min automatiska spotprisstyrning hamstrat på energin tills den absolut måste slå på värmen igen, då kan vi alltså hamnar på omkring 1400 kr i kostnad (maxkostnaden som var i Dec 2021 + moms + kostnader från nätägaren. För ett dygn. Och fortsätter jag med timpris är det just exakt det jag måste betala.

Svinhöga spotpriser men med stora skillnader flera ggr per dygn ger alltså stora möjligheter till besparingar vid timpris. Lågt en vecka och högt en vecka kan bli rejält kostsamt.
 
Redigerat:
  • Gilla
matso100
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Vad då slå snett?
Vi har alla olika sätt att spara på energin. Vissa släcker lampor. Andra sänker värmen. Vi gör det dessutom på olika sätt. Statistiken vi får ut på hur timpriset slagit rörliga priset under varma delen av året behöver inte i närheten visa hur besparingen skulle se ut på vintern (timpris vs rörligt).

Vore mycket trevligt om någon här kunde dra fram simpel statistik på sin besparing vid timpris på sommarhalvåret repsektive vinterhalvåret.

Tittar man på Greenelys sammanställda kundstatistik kan man se att de vissa månader i snitt slår rörligt med nåt öre. Ibland inte alls. Och det är under varma delen av året.
 
B BSOD skrev:
Andra som smartstyr kör ju högre temp när elen är billig och tvärs om.

Men du sänker med 3C varje natt, vilket innebär en liten energibesparing - men samtidigt en rejält hög energiförbrukning dagtid när elen är som dyrast. Det låter inte rätt.
Nej, där har du fel. Jag nattsänker för en god natts sömn och återuppvärmningen sker innan priset går upp igen. Ibland har vi ingen nattsänkning alls om priset anses vara för högt.
 
  • Gilla
LazyCrowbar
  • Laddar…
M MagHam skrev:
Det här med "nattsänkning" har jag aldrig förstått mig på. En februaridag när jag är stelfrusen ända in i benstommen vill jag inte ligga och frysa.
Men jobbar ingen distans hemifrån, och ungdomarna är i skolan, så är väl "dagsänkning" grejen!
Då är ju elen som dyrast också.
Nattsänkning för att sova bra. Sover som en påse trädgårdsrens om det är över 21 grader, hade gärna haft 16 grader om jag sovit själv.
Nattsänkningen sker bara om priset är lågt nog för att en uppvärmning ska vara rimlig vid tidig morgon.
Dagsänkning har vi också.
 
H henlin431 skrev:
Det här är en matematisk gåta man åker på när det gäller timpris. När man har möjligheter att styra konsumtionen är det givetvis alltid billigare med timpris. Eftersom man är medveten.

Men i vinter kan det slå snett (och alla andra vintrar också för den delen). Bakgrunden är att man själv, manuellt eller via smart styrning (Ngenic som exempel) givetvis kan se till att värmen stängs av tills spotpriset är lågt. Problemet är bara när det är 3 dagar av rejält högt elpris eller några timmar här och där som är fördelaktiga. Det kan bli rätt stora förluster genom att husets värme dras ner så pass mycket att det tar rejäl tid att arbeta igen det. Lite som att slå av/på en vv-beredare som används ofta. Svårt säga att det skulle bli billigare. Speciellt då man tappar funktion delar av tiden. Jag har testat lite olika automatisk spotprisstyrning och tycker det fungerar ok men det saknas smartare logik.

Kan man kompensera med kamin de värsta dagarna har man givetvis vinst direkt men har man inga alternativa värmesystem kan det bli en kalldusch i vinter.

Jag har kört Ngenic sen i våras och har kommit ner rätt långt ner nedanför rörliga priserna som andra har. Men det är ju i en relativt varm period på året där jag har möjlighet att göra aktiva val.

Mellan april till sept kan jag hamna ner mot 60-70% av rörliga priset genom medvetenhet. Men april-sept motsvarar ju elmässigt bara någon månad på vintern när det är riktigt kallt.

Hur den här vintern blir kan jag givetvis berätta när jag testat, men jag lutar lite åt att ev. köra rörligt under vintermånaderna och timpris resten av året. Vi får se vad statistiken säger efter vintern som kommer.

Det absolut enda som garanterat ger största effekt för de flesta villaägarna är att sänka värmen från över 20 till under 20. Visst kan man snåla på tvätt, dusch och annat men i slutänden är det uppvärmningen som i särklass är den största boven för de flesta. När jag läser ut data från vår konsumtionshistorik ser jag att vårt rekord är kring 130kWh på ett dygn. Om ett sådant dygn uppstår när min automatiska spotprisstyrning hamstrat på energin tills den absolut måste slå på värmen igen, då kan vi alltså hamnar på omkring 1400 kr i kostnad (maxkostnaden som var i Dec 2021 + moms + kostnader från nätägaren. För ett dygn. Och fortsätter jag med timpris är det just exakt det jag måste betala.

Svinhöga spotpriser men med stora skillnader flera ggr per dygn ger alltså stora möjligheter till besparingar vid timpris. Lågt en vecka och högt en vecka kan bli rejält kostsamt.
För vår del har vi en löjligt effektiv kamin med fläkt. Ca 30 minuter efter antändning är det varmare än jag vill ha det (självklart ensam i familjen om att tycka så..). Har även en svärfar som är skogsbonde, så billig ved har vi gott om. Kaminen räddade oss från total konkurs i vintras, jag steg t o m upp nattetid för att hålla liv i brasan..
 
S Slangfil skrev:
För vår del har vi en löjligt effektiv kamin med fläkt. Ca 30 minuter efter antändning är det varmare än jag vill ha det (självklart ensam i familjen om att tycka så..). Har även en svärfar som är skogsbonde, så billig ved har vi gott om. Kaminen räddade oss från total konkurs i vintras, jag steg t o m upp nattetid för att hålla liv i brasan..
Både du och TS behöver nog ha en accumulerande tung eldstad som håller varmt hela natten
 
  • Gilla
djac och 2 till
  • Laddar…
S Slangfil skrev:
Nattsänkning för att sova bra. Sover som en påse trädgårdsrens om det är över 21 grader, hade gärna haft 16 grader om jag sovit själv.
Nattsänkningen sker bara om priset är lågt nog för att en uppvärmning ska vara rimlig vid tidig morgon.
Dagsänkning har vi också.
Funkar inget vidare i vårt hus. Har en enorm tröghet pga. av vattenburen golvvärme. Snabba skiften med på/av ger inget bra resultat. Lvp torde fungera allra bäst vid snabba svängningar men en sån har vi inte i dagsläget.

Är lite anti flertalet värmesystem i samma hus men möjligt att det inte finns så många val framåt. Vi har en rätt krallig kamin som lär värma huset snabbt, men den lagrar absolut inget.
 
B
S Slangfil skrev:
Nej, där har du fel. Jag nattsänker för en god natts sömn och återuppvärmningen sker innan priset går upp igen. Ibland har vi ingen nattsänkning alls om priset anses vara för högt.
Det går alldeles utmärkt att använda termostatventiler i sovrummen och hålla en lägre temp där jämfört med övriga huset.

Styr som du vill, jag kommer i alla fall fortsätta att undvika pristopparna.
 
Fairlane
E Elektra skrev:
Jasså?

Enligt vad jag läste igår i SvD så är det fortfarande ett alternativ. Kruxet är väl att de behöver bränsle och revisioner för att ladda om härdarna.
Ja, det låter lovande.
Det jag läste var följande:
"Från de energibolag som driver de tre tyska reaktorer som fortfarande är i drift, ser man ändå inte att en fortsättning efter år 2022 är möjlig. Man är redan nu så långt i förberedelserna att stänga också de här reaktorerna, att ”en kursändring inte längre är möjlig.”

Länk
 
H henlin431 skrev:
Funkar inget vidare i vårt hus. Har en enorm tröghet pga. av vattenburen golvvärme. Snabba skiften med på/av ger inget bra resultat. Lvp torde fungera allra bäst vid snabba svängningar men en sån har vi inte i dagsläget.

Är lite anti flertalet värmesystem i samma hus men möjligt att det inte finns så många val framåt. Vi har en rätt krallig kamin som lär värma huset snabbt, men den lagrar absolut inget.
I övrigt kommer här en enkel uträkning på värdet av vedeldning under vintern. Relativt lågt räknat.

4 kubik staplad björkved lär i en kamin med 70% verkningsgrad ge lite drygt 5000 kWh.

Om de 5000 kWh används när elpriset når pristoppar (dec 2021, drygt 10 kr per kWh) kan de spara upp till 50 000:-. Sen kan man dra bort priset för veden med i runda slängar 5000:-.

Tokig är man givetvis om man väntar till att spotpriset når 1000 öre. Man lär väl börja elda när det ramlar över 200-öringen.

Denna vinter kommer bli episk. Jag älskar ved. Jag älskar att elda. Jag har till och med gjort egna eldkottar som jag ska tända brasan med (de doftar gott också). Har jag riktig tur skiner solen lite mellan varven så jag kan sälja svindyr el till elbolagen från panelerna.

Den enda egentliga utmaningen är hur jag ska få min fru att acceptera 19 grader inomhus. Hon fick ett par värmestrumpor förra vintern. Funderar på en sån där vevbar usb-laddare denna jul. Om hon vill ha el till strumporna tänkte jag. Med gåvor av den karaktären och med det enorma värmekit hon samlar på sig kan vi nog stänga av värmesystemet helt om ett par jular.

Vevbar usb-laddare för nödström och handuppvärmning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
  • Haha
kashieda och 3 till
  • Laddar…
TRJBerg
H henlin431 skrev:
Funkar inget vidare i vårt hus. Har en enorm tröghet pga. av vattenburen golvvärme. Snabba skiften med på/av ger inget bra resultat. Lvp torde fungera allra bäst vid snabba svängningar men en sån har vi inte i dagsläget.

Är lite anti flertalet värmesystem i samma hus men möjligt att det inte finns så många val framåt. Vi har en rätt krallig kamin som lär värma huset snabbt, men den lagrar absolut inget.
Om du har stor tröghet i uppvärmningen är det väl en idealisk situation för att stänga av värmen när elpriset är högt?
 
  • Gilla
Nikorasu och 1 till
  • Laddar…
TRJBerg TRJBerg skrev:
Om du har stor tröghet i uppvärmningen är det väl en idealisk situation för att stänga av värmen när elpriset är högt?
Absolut! Förutsatt att de cykliska spotpriserna förblir cykliska och näst intill beräkningsbara (och relativt korta) Som ett exempel: I princip stora delar av våren och hela sommaren har det alltid varit dyrast på dagen, billigast på natten. Det har gått att förutspå och huset har alltid kunnat hämta sig dugligt. Inom 48 timmar har det alltid funnits rimliga spotpriser, trots att maxpriset under dagen överstigit 300 öre. Men när en dyr spotcykel drar igång, som dessutom är lång, då är timpriset kärvt att ha eftersom anläggningen förr eller senare måste igång, oavsett om det är extremt högt pris. Med rörligt hade jag kunnat köra på oavsett och inte riskerat dryga tusenlappen på endast en dag.

Den stora skillnaden med timpris på sommarhalvåret jämfört med vinterhalvåret är att uppvärmningen är enorm förbrukare och den är svår att välja bort, till skillnad mot elbilen som jag mer planerat kan ladda när det passar.

När väl värmesystemet drar igång för att kompensera en alldeles för låg temp inne, eller köldknäpp ute, då är det 9-11 kW vi pratar om. Det är en hundralapp i timmen om det vill sig illa. Och huset lär behöva köra nåt dygn på rätt rejäl effekt. I det läget ska man ha turen att antingen råka ha lågt spotpris, eller helt enkelt har rörligt istället för timpris.

Vid en kort cykel där spotpriset går mellan 30 och 1000 öre på samma dygn, då är timpriset givetvis en klar vinnare, förutsatt att man kan styra själv eller har ett system som gör det.
 
H henlin431 skrev:
Absolut! Förutsatt att de cykliska spotpriserna förblir cykliska och näst intill beräkningsbara (och relativt korta) Som ett exempel: I princip stora delar av våren och hela sommaren har det alltid varit dyrast på dagen, billigast på natten. Det har gått att förutspå och huset har alltid kunnat hämta sig dugligt. Inom 48 timmar har det alltid funnits rimliga spotpriser, trots att maxpriset under dagen överstigit 300 öre. Men när en dyr spotcykel drar igång, som dessutom är lång, då är timpriset kärvt att ha eftersom anläggningen förr eller senare måste igång, oavsett om det är extremt högt pris. Med rörligt hade jag kunnat köra på oavsett och inte riskerat dryga tusenlappen på endast en dag.

Den stora skillnaden med timpris på sommarhalvåret jämfört med vinterhalvåret är att uppvärmningen är enorm förbrukare och den är svår att välja bort, till skillnad mot elbilen som jag mer planerat kan ladda när det passar.
Det äv väldigt osannolikt att du får en förbrukningsprofil som är sämre än den för rörliga avtal. Där är det ju i princip enbart konsumenter som inte bryr sig alls om profilen. Den där tusenlappen ryker då ännu snabbare.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Det äv väldigt osannolikt att du får en förbrukningsprofil som är sämre än den för rörliga avtal. Där är det ju i princip enbart konsumenter som inte bryr sig alls om profilen. Den där tusenlappen ryker då ännu snabbare.
Det är det som är det tråkiga i kråksången. Under sommarhalvåret har de flesta en rätt individuell elandänvändning. På vintern vill vi alla värma huset. Samtidigt. Eftersom just uppvärmning är svår att välja tid för (om det är kallt ute) är det svårare att pricka in bra tider för uppvärmning. 3 dygns svinigt höga elpriser får jag ju betala exakt vad det kostar, medan ett hushåll som betalar rörligt snitt får en helt annan summa för just de 3 dygnen. Några sådana situationer per månad så är timprisavtalet kört.

I ovanstående situation kan givetvis en timprisanvändare skippa att värma huset helt. I mitt fall hamnar jag då ner på 14-15 grader. Men det finns ju en gräns för hur långt man vill gå. Därtill är prognosen för spotpriset bara nåt dygn framåt. Ovisshet med andra ord.

Men som sagt, jag välkomnar information från folk här som slagit rörligt elpris under en vinter. Allt jag skriver får det nästan att låta som att jag inte förespråkar timprisavtalet, men det är alltså exakt vad jag har just nu och som jag också tänker köra hela vintern.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.