Jetkokos Jetkokos skrev:
Fast skrivelsen finns ju i säkerhetsinstruktionerna för den specifika funktionen, precis i början av den svenska versionen av manualen. Någon sorts egenansvar måste man ju ta. Teflonpannor brukar exempelvis inte ha någon varning alls om att de vid överhettning också är farliga för småfåglar, men de flesta fågelägare vet det ändå.
Ja det gör den, men som tidigare sagts i tråden så läser de flesta människor bara instruktionerna om funktionen de ska använda om den är ny för dem (om en bekant funktion, vanligtvis inte alls). I avsnittet om pyrolys har de skrivit ut ett par varningstexter, t.ex. att den blir varm och att man kan bränna sig (no shit sherlock) och att man inte ska ha andra apparater i samma skåp i bruk för att de kan gå sönder (ja, de tar ju gott ansvar för ens materiella ägodelar iaf - det får man ge dem!). Jag skulle säga att som användare är det då väldigt lätt att anta att de redan skrivit ut de värsta saker som kan hända i detta avsnitt och att resten kommer vara friskrivningsfloskler för amerikanska användare, och strunta i att gå vidare och läsa in sig på det finstilta.

Det är väl helt okej som användare att tycka att en produkt kan designas så dåligt att man måste memorera eller konstant återgå till instruktionsboken för att kunna hantera alla eventualiteter. You do you, är man nöjd med produkten ändå så är man. Men som gammal UI-designer tycker jag bara att det är anmärkningsvärt dålig design av displayinterface (och instruktionsbok!) för den här funktionen :) Kan bara hoppas att de som designat instruktionsboken och ugnen tar till sig av kritiken och gör förbättring i nästa iteration.
 
  • Gilla
Heidina och 2 till
  • Laddar…
Hellenna Hellenna skrev:
Men är det verkligen folks förväntning av en ugn att den ska producera farliga gaser vid en normal användning? Det är ju mer det det handlar om.
Eldning brukar som regel producera farliga gaser. De flesta vuxna borde veta vad "pyro" betyder.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
I
arneri68 arneri68 skrev:
Eldning brukar som regel producera farliga gaser. De flesta vuxna borde veta vad "pyro" betyder.
Ja, fast det beror på vad man eldar, eller hur? Rök från bränd mat är sällan ett problem, här verkar det istället handla om annat material som kan förångas och skapa problem. Man skriver ju i manualen här att det även gäller när ugnen är helt ny.

Ni som menar på att man ska läsa alla manualer från pärm till pärm för alla produkter man köper. Gör ni verkligen det? Så köper ni en viskpmaskin så "med handen på hjärtat" så läser ni manualen från start till slut? Såfall är jag imponerad, hur vanligt tror ni det är att man gör så?
 
Hellenna Hellenna skrev:
Ja det gör den, men som tidigare sagts i tråden så läser de flesta människor bara instruktionerna om funktionen de ska använda om den är ny för dem (om en bekant funktion, vanligtvis inte alls). I avsnittet om pyrolys har de skrivit ut ett par varningstexter, t.ex. att den blir varm och att man kan bränna sig (no shit sherlock) och att man inte ska ha andra apparater i samma skåp i bruk för att de kan gå sönder (ja, de tar ju gott ansvar för ens materiella ägodelar iaf - det får man ge dem!). Jag skulle säga att som användare är det då väldigt lätt att anta att de redan skrivit ut de värsta saker som kan hända i detta avsnitt och att resten kommer vara friskrivningsfloskler för amerikanska användare, och strunta i att gå vidare och läsa in sig på det finstilta.

Det är väl helt okej som användare att tycka att en produkt kan designas så dåligt att man måste memorera eller konstant återgå till instruktionsboken för att kunna hantera alla eventualiteter. You do you, är man nöjd med produkten ändå så är man. Men som gammal UI-designer tycker jag bara att det är anmärkningsvärt dålig design av displayinterface (och instruktionsbok!) för den här funktionen :) Kan bara hoppas att de som designat instruktionsboken och ugnen tar till sig av kritiken och gör förbättring i nästa iteration.
Nu drar du dock fler slutsatser av det än vad som är motiverat. Vad är det för eventualiteter som behöver memoreras här exakt?

Som en UI designer borde du dessutom veta att majoriteten av användare inte tycker om att i displayen få varningar om saker som inte är relevanta för dem. Det om något är en dålig design.
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
I Ironside skrev:
Ja, fast det beror på vad man eldar, eller hur? Rök från bränd mat är sällan ett problem, här verkar det istället handla om annat material som kan förångas och skapa problem. Man skriver ju i manualen här att det även gäller när ugnen är helt ny.

Ni som menar på att man ska läsa alla manualer från pärm till pärm för alla produkter man köper. Gör ni verkligen det? Så köper ni en viskpmaskin så "med handen på hjärtat" så läser ni manualen från start till slut? Såfall är jag imponerad, hur vanligt tror ni det är att man gör så?
Troligen inget annat material än kol som glöder som då avger kolmonoxid. Av samma anledning är det livsfarligt att använda kolgrill inomhus. Fåglar är tydligen betydligt känsligare än däggdjur dock. Kan tänkta mig att vattenpipa och fåglar i ett dåligt ventilerade rum är en obra kombination med av samma anledning.
 
Redigerat av moderator:
  • Gilla
arneri68
  • Laddar…
I Ironside skrev:
Ja, fast det beror på vad man eldar, eller hur? Rök från bränd mat är sällan ett problem, här verkar det istället handla om annat material som kan förångas och skapa problem. Man skriver ju i manualen här att det även gäller när ugnen är helt ny.

Ni som menar på att man ska läsa alla manualer från pärm till pärm för alla produkter man köper. Gör ni verkligen det? Så köper ni en viskpmaskin så "med handen på hjärtat" så läser ni manualen från start till slut? Såfall är jag imponerad, hur vanligt tror ni det är att man gör så?
Visst... Men hur ska tillverkaren kommunicera med köparna om det som är farligt?
 
I
Bananskalare Bananskalare skrev:
Visst... Men hur ska tillverkaren kommunicera med köparna om det som är farligt?
I detta fallet? Tja, som vi konstaterade tidigare är det ju svårt att sätta varning direkt på produkten av ett par skäl, särskilt när det är en specifik funktion man pratar om så då är det rimligt att varningen iallafall finns med ihop med funktionsbeskrivningen i manualen.
 
  • Gilla
Hellenna
  • Laddar…
Jetkokos Jetkokos skrev:
Som en UI designer borde du dessutom veta att majoriteten av användare inte tycker om att i displayen få varningar om saker som inte är relevanta för dem. Det om något är en dålig design.
Ja, för funktioner som används ofta. Det här är en funktion som jag förstått det bara används en eller ett par gånger årligen. En funktion som också har hög risk för skada på produkten i sig, på närliggande produkter, och på levande varelser - vare sig den används korrekt eller inte. Majoriteten av användare uppskattar mer guidning för funktioner som är nya eller sällan använda.

Klart man inte vill få en varningspopup om att ugnen blir het och att det finns risk att bränna sig varje gång man startar upp ugnen för matlagning. Men här är ju guldläge att lyfta fram de viktigaste riskerna och en steg-för-steg på de viktigaste sakerna som ska åtgärdas innan funktionen kan sättas igång. Typ ta ut accessoarer, stänga av andra apparater i skåpet, tillse god ventilation i rummet och hålla husdjur på säkert avstånd.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
I Ironside skrev:
I detta fallet? Tja, som vi konstaterade tidigare är det ju svårt att sätta varning direkt på produkten av ett par skäl, särskilt när det är en specifik funktion man pratar om så då är det rimligt att varningen iallafall finns med ihop med funktionsbeskrivningen i manualen.
Men man läser ju inte manualen?
 
Hellenna Hellenna skrev:
Ja, för funktioner som används ofta. Det här är en funktion som jag förstått det bara används en eller ett par gånger årligen. En funktion som också har hög risk för skada på produkten i sig, på närliggande produkter, och på levande varelser - vare sig den används korrekt eller inte. Majoriteten av användare uppskattar mer guidning för funktioner som är nya eller sällan använda.

Klart man inte vill få en varningspopup om att ugnen blir het och att det finns risk att bränna sig varje gång man startar upp ugnen för matlagning. Men här är ju guldläge att lyfta fram de viktigaste riskerna och en steg-för-steg på de viktigaste sakerna som ska åtgärdas innan funktionen kan sättas igång. Typ ta ut accessoarer, stänga av andra apparater i skåpet, tillse god ventilation i rummet och hålla husdjur på säkert avstånd.
Om du har småfåglar i direkt närhet kan det vara farligt. Men att säga det är farligt är överdrivet.
Men det är väl som med dataprogram det är inte gjort för anvädaren :D å ingen varnings text för det, är farligt...
 
I
Bananskalare Bananskalare skrev:
Men man läser ju inte manualen?
Det låter som du inte läst mina tidigare inlägg, man anpassar efter situationen. Här har vi tyvärr ingen "high-tech "display som man annars kunnat visa en liten varning i när man rattar in funktionen. Och det är också svårt att sätta någon rimlig varning direkt på produkten av olika skäl(ex dåligt utrymme, extrem värme, sällanfunktion o.s.v). Så var hamnar vi då? Det finns inte mycket annat val än att förpassa den till manualen men det man iallafall kan se till att göra då är att lägga varningen i angränsning till funktionbeskrivningen. Man har lagt en del varningar här men just denna varning som artikeln berör har man valt att lägga på en helt annan plats i manualen?

För mig är det ganska tydligt att IKEA gjort en miss med manualen,

Och nej, jag upprepar, jag tror inte allmänheten i någon större utsträckning läser manualen från pärm till pärm när man köper ny produkt. Det man gör är att när någon funktion man inte vet hur den fungerar ska användas letar man upp funktionsbeskrivningen i manualen och följer flödet, saknas varningen där, ja då är det kört. Det är såklart konsumentens fel men de som skrivit manualen hade lätt kunnat förhindra det.
 
I Ironside skrev:
Det låter som du inte läst mina tidigare inlägg, man anpassar efter situationen. Här har vi tyvärr ingen "high-tech "display som man annars kunnat visa en liten varning i när man rattar in funktionen. Och det är också svårt att sätta någon rimlig varning direkt på produkten av olika skäl(ex dåligt utrymme, extrem värme, sällanfunktion o.s.v). Så var hamnar vi då? Det finns inte mycket annat val än att förpassa den till manualen men det man iallafall kan se till att göra då är att lägga varningen i angränsning till funktionbeskrivningen. Man har lagt en del varningar här men just denna varning som artikeln berör har man valt att lägga på en helt annan plats i manualen?

För mig är det ganska tydligt att IKEA gjort en miss med manualen,

Och nej, jag upprepar, jag tror inte allmänheten i någon större utsträckning läser manualen från pärm till pärm när man köper ny produkt. Det man gör är att när någon funktion man inte vet hur den fungerar ska användas letar man upp funktionsbeskrivningen i manualen och följer flödet, saknas varningen där, ja då är det kört. Det är såklart konsumentens fel men de som skrivit manualen hade lätt kunnat förhindra det.
För min del är det enkelt. Man sätter varningen i manualen. Sen är det upp till var och en att läsa den. Det kan inte vara tillverkarens ansvar att en del inte förstår att det kan finnas intressant information i manualen. Vi andra ska inte behöva stå ut med varnings rutor för att en inte kan ta ansvar för sina egna beslut.
 
  • Gilla
videopac
  • Laddar…
B
Det kanske var fågelns manual som var bristfällig... eller säljaren till fågeln som inte informerat ordentligt om farorna med pyrolys.

Som djurägare får man ju ta reda på vilka specifika faror som finns i omgivningen för sina djur.
 
  • Gilla
videopac och 1 till
  • Laddar…
B BSOD skrev:
Det kanske var fågelns manual som var bristfällig... eller säljaren till fågeln som inte informerat ordentligt om farorna med pyrolys.

Som djurägare får man ju ta reda på vilka specifika faror som finns i omgivningen för sina djur.
Ska jag behöva ta hand om mina egna djur guuuud va jobbigt :p
 
  • Gilla
Pin
  • Laddar…
I
Bananskalare Bananskalare skrev:
För min del är det enkelt. Man sätter varningen i manualen. Sen är det upp till var och en att läsa den. Det kan inte vara tillverkarens ansvar att en del inte förstår att det kan finnas intressant information i manualen. Vi andra ska inte behöva stå ut med varnings rutor för att en inte kan ta ansvar för sina egna beslut.
Återigen, jag har inte förutspråkat någon varning direkt på produkten, jag hoppas inte du läser manualer som du läser mina poster.

Och återigen, känns det ändå inte lite rimligt att man placerar varningar för en specifik funktion i nära anslutning till beskrivningen av denne? Särskilt med tanke på att det inte är ovanligt att människor bara läser funktionsbeskrivningen när det är dags att användas.

Tänk dig såhär, du köper en IKEA Ugn, du använder den sparsamt under säg 2-3 år. Tiden kommer då det är dags att köra pyrolys på ugnen för första gången. Vad gör du nu? I ditt fall har du ju redan läst manualen för 2-3 år sen, kommer du ihåg i detalj hur det går till? Kommer du ihåg just de risker som föreligger med denna funktion? Risken är nog stor att du plockar fram den där manualen för att läsa just funktionstexten för pyrolysfunktionen. Är det då inte rimligt att man då också blir påmind om riskerna i nära anslutning till funktionstexten?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.