Alu-fönster eller Trä?

Tobbefonsterfixare · 21 feb 2007 22:28

Visst visst... men ta dig ut på stan och leta reda på 15-20år gammla alu fönster med pulverlack så får du se.. har sett från både h-fönstret i lysekil och trarydfönster som sett lika illa ut.. skälva alubeklädnaden håller ju i 50+år men det ser ju ut som skit efter kanske 10-15år.. med matt färg, vitrost på alut så färgen reser sig, torkade och krymta gummipackningar som hänger å slänger..

pvc hade jag inte heller vågat mig på.. då detta också åldras och blir sprött med tiden..

Varför är alla så rädda för träfönster nuförtiden?
Eller är det alla munnsmorda säljares "fel" att 80-90% eller vad det nu kan vara är alubeklätt..

Robbie · 22 feb 2007 18:37

Tobbefonsterfixare skrev:
Visst visst... men ta dig ut på stan och leta reda på 15-20år gammla alu fönster med pulverlack så får du se.. har sett från både h-fönstret i lysekil och trarydfönster som sett lika illa ut.. skälva alubeklädnaden håller ju i 50+år men det ser ju ut som skit efter kanske 10-15år.. med matt färg, vitrost på alut så färgen reser sig, torkade och krymta gummipackningar som hänger å slänger..

pvc hade jag inte heller vågat mig på.. då detta också åldras och blir sprött med tiden..

Varför är alla så rädda för träfönster nuförtiden?
Eller är det alla munnsmorda säljares "fel" att 80-90% eller vad det nu kan vara är alubeklätt..

Ok - du kanske sett en hel del på riktigt detta var ju bara Statens provninganstalt som gjort tester osv

. Har båt och bil i alu och det du beskriver känner jag inte riktigt igen. Skulle alu vara så fult osv så skulle ingen köpa eller tillverka det. Båten jag har mäter ca 8,60 x 3,40 och är en "bobåt" med ståhöjd i ruff från 1967 med limmade balkar osv - var en herre som hette Pelle Pettersson som ritat den. Vet att det finns massor med båtttillverkare som försökt bygga i alu och slutat med att det oxiderat ner på nolltid och båten sjunkit och säkert en massa svordomar med att "det går inte" "skitmaterial" osv - hmmm, min ser som "ny" ut fortfarande i lacken. Kontentan är att allt inte är lika dåligt eller lika bra, eller hur? På frågan varför alla är så rädda för träfönster är likställd med frågan "vem vill ha en träbåt" - svaret är, den som vill skrapa och måla varje år köper träbåt och alla andra plast, alu osv som vill åka "underhållsfritt".//R

Wester · 23 feb 2007 11:10

Robbie skrev:
Ok - du kanske sett en hel del på riktigt detta var ju bara Statens provninganstalt som gjort tester osv . Har båt och bil i alu och det du beskriver känner jag inte riktigt igen. Skulle alu vara så fult osv så skulle ingen köpa eller tillverka det. Båten jag har mäter ca 8,60 x 3,40 och är en "bobåt" med ståhöjd i ruff från 1967 med limmade balkar osv - var en herre som hette Pelle Pettersson som ritat den. Vet att det finns massor med båtttillverkare som försökt bygga i alu och slutat med att det oxiderat ner på nolltid och båten sjunkit och säkert en massa svordomar med att "det går inte" "skitmaterial" osv - hmmm, min ser som "ny" ut fortfarande i lacken. Kontentan är att allt inte är lika dåligt eller lika bra, eller hur? På frågan varför alla är så rädda för träfönster är likställd med frågan "vem vill ha en träbåt" - svaret är, den som vill skrapa och måla varje år köper träbåt och alla andra plast, alu osv som vill åka "underhållsfritt".//R

Kålla nya båtnytt där jämför de träbåt mot plast. Ingen given seger direkt för plasten och allt annat än underhållsfritt. Mycket e som vanligt myter gäller säkert fönster oxo. Skulle iförsig inte ha en träbåt men av andra saker än underhållet. Trä fönster skulle jag dock gärna ha. Tycker det beror på huset mycket vad man ska välja inte på själva underhållet. (nu pratar vi nya hus) Trä hus i klassiks stil ska ha träfönster enligt mig, inte plast och inte alu det förstör hela grejjen. Nyfunkis hus och liknande moderna hus med mycket plåt, glas etc kan passa grymt bra med alufönster eller plast.

Tror inte på att alu eller plast e så vid överlägset trä när det gäller total ekonomi när man ser på fönstrets hela livslängd och inköpspris. Tror det är väldigt lika. Men alu och plast har funnits för kort tid för att få riktigt uppgifter om hur de funkar i längden. Trä vet man hur det funkar i längden så det är väll bara att vänta 20-30 år till så vet vi vilka som e bäst. Men snyggast e trä alla gånger.

Bror · 23 feb 2007 12:49

Wester skrev:
Kålla nya båtnytt där jämför de träbåt mot plast. Ingen given seger direkt för plasten och allt annat än underhållsfritt. Mycket e som vanligt myter gäller säkert fönster oxo. Skulle iförsig inte ha en träbåt men av andra saker än underhållet. Trä fönster skulle jag dock gärna ha. Tycker det beror på huset mycket vad man ska välja inte på själva underhållet. (nu pratar vi nya hus) Trä hus i klassiks stil ska ha träfönster enligt mig, inte plast och inte alu det förstör hela grejjen. Nyfunkis hus och liknande moderna hus med mycket plåt, glas etc kan passa grymt bra med alufönster eller plast.

Tror inte på att alu eller plast e så vid överlägset trä när det gäller total ekonomi när man ser på fönstrets hela livslängd och inköpspris. Tror det är väldigt lika. Men alu och plast har funnits för kort tid för att få riktigt uppgifter om hur de funkar i längden. Trä vet man hur det funkar i längden så det är väll bara att vänta 20-30 år till så vet vi vilka som e bäst. Men snyggast e trä alla gånger.

Det av karm, båge och spröjs som du ser är färgen. Om det är trä, alu eller plast under färgen gör ingen skillnad på utseendet. Inte de första 10 - 15 åren, då börjar färgen flagna och bli ful på ett träfönster medans alu-fönstret i många år framöver är snyggt.

Robbie · 24 feb 2007 21:36

Wester skrev:
Kålla nya båtnytt där jämför de träbåt mot plast. Ingen given seger direkt för plasten och allt annat än underhållsfritt. Mycket e som vanligt myter gäller säkert fönster oxo. Skulle iförsig inte ha en träbåt men av andra saker än underhållet. Trä fönster skulle jag dock gärna ha. Tycker det beror på huset mycket vad man ska välja inte på själva underhållet. (nu pratar vi nya hus) Trä hus i klassiks stil ska ha träfönster enligt mig, inte plast och inte alu det förstör hela grejjen. Nyfunkis hus och liknande moderna hus med mycket plåt, glas etc kan passa grymt bra med alufönster eller plast.

Tror inte på att alu eller plast e så vid överlägset trä när det gäller total ekonomi när man ser på fönstrets hela livslängd och inköpspris. Tror det är väldigt lika. Men alu och plast har funnits för kort tid för att få riktigt uppgifter om hur de funkar i längden. Trä vet man hur det funkar i längden så det är väll bara att vänta 20-30 år till så vet vi vilka som e bäst. Men snyggast e trä alla gånger.

Hmmm - undrar hur mycket du läser i inläggen??? Min båt är helt i alu inkl balkar - allt i skrovet upp till rut ramarna runt fönstren bakom ruffen - båten är 40 år och blir 41 år i år - räcker det inte? När räcker "bevisen"? De som är mest emot alu är givetvis målarna som tappar marknad men det finns säkert annat att göra

.//R

Wester · 24 feb 2007 22:01

Robbie skrev:
Hmmm - undrar hur mycket du läser i inläggen??? Min båt är helt i alu inkl balkar - allt i skrovet upp till rut ramarna runt fönstren bakom ruffen - båten är 40 år och blir 41 år i år - räcker det inte? När räcker "bevisen"? De som är mest emot alu är givetvis målarna som tappar marknad men det finns säkert annat att göra .//R

Reagerade bara på det här du skrev "svaret är, den som vill skrapa och måla varje år köper träbåt och alla andra plast, alu osv som vill åka "underhållsfritt".//R"

Det var underhållsfritt jag reagerade mot. Inget e underhållsfritt, punkt.

Din båt e 40 år mina fönster är över 100, alla orginal, inget ruttet så vad e din poäng? Klart de har väll blivit ommålade någon gång men det brukar vara mellan 15-20 år mellan målningarna, inte så jobbigt direkt. Bor på västkusten några meter från havet så det e väll rätt bra kvalitetsbetyg.

Tror absolut att alu kan vara bra men jag vill gärna se ett 20 helst 30 år gammalt fönster först för att utvärdera. Det jag menar e att din båt tex e ett kvalitets hantverk där man visst vad man gjorde, typ som med mina fönster. Men är de fönstren som säljs idag av sådan bra kvalite eller e det mycket kostnadsbesparande skit med i bilden så kvaliten har fått lida???

tupas · 25 feb 2007 14:06

Det blev mycket båtsnack i den här tråden, visst kan man dra vissa likheter mellan båtar och fönster. Men frågan kvarstår, är det värt att lägga ca 1000kr mer per fönster för alu istället för trä ?

Bror · 25 feb 2007 17:29

tupas skrev:
Det blev mycket båtsnack i den här tråden, visst kan man dra vissa likheter mellan båtar och fönster. Men frågan kvarstår, är det värt att lägga ca 1000kr mer per fönster för alu istället för trä ?

Väljer ni ett fabrikat som har alu som standard behöver ni inte lägga till 1000 kr/fönster, då kostar det inget eller obetydligt extra. Om ni granskar karmkonstruktionen i ett fabrikat som har alu som tillval och ett som har alu som standard kommer ni garanterat att välja ett med alu som standard.

Det är kanske så att ni skall bygga ett monteringsfärdigt hus och att de har målade träfönster som standard, de flesta tillval utanför deras standard brukar ju vara dyra.

Men ni tänker väl bo länge i huset, kanske 40 år. Under den perioden måste ni nog måla om träfönstren 4 ggr, fönstren med alu behöver ni knappast måla om alls under hela tiden. Säljer ni huset innan får ni mer betalt med alu fönster. Väljer ni ett målat träfönster kommer ni ganska säkert att om ett antal år att ångra er.

Robbie · 28 feb 2007 09:01

Wester skrev:
Reagerade bara på det här du skrev "svaret är, den som vill skrapa och måla varje år köper träbåt och alla andra plast, alu osv som vill åka "underhållsfritt".//R"

Det var underhållsfritt jag reagerade mot. Inget e underhållsfritt, punkt.

Din båt e 40 år mina fönster är över 100, alla orginal, inget ruttet så vad e din poäng? Klart de har väll blivit ommålade någon gång men det brukar vara mellan 15-20 år mellan målningarna, inte så jobbigt direkt. Bor på västkusten några meter från havet så det e väll rätt bra kvalitetsbetyg.

Tror absolut att alu kan vara bra men jag vill gärna se ett 20 helst 30 år gammalt fönster först för att utvärdera. Det jag menar e att din båt tex e ett kvalitets hantverk där man visst vad man gjorde, typ som med mina fönster. Men är de fönstren som säljs idag av sådan bra kvalite eller e det mycket kostnadsbesparande skit med i bilden så kvaliten har fått lida???

Du är mästaren så du har nog rätt

.//R

Tobbefonsterfixare · 28 feb 2007 20:29

Robbie skrev:
Du är mästaren så du har nog rätt .//R

Kan säga att det finns inte ett "mordernt" alu fönster som har varit äldre än 15år som jag har sett som fortfarande är bra funktionsmässigt eller snyggt.. och jag har sett 1000tals fönster..
Med undantag från natur eloxerad alu.. den verkar hålla,, men inte resten på ett sådan fönster,, tex. så är alla plast och gummi detaljer ur kassa redan efter 15-20år..

Wester · 1 mar 2007 07:59

Tobbefonsterfixare skrev:
Kan säga att det finns inte ett "mordernt" alu fönster som har varit äldre än 15år som jag har sett som fortfarande är bra funktionsmässigt eller snyggt.. och jag har sett 1000tals fönster..
Med undantag från natur eloxerad alu.. den verkar hålla,, men inte resten på ett sådan fönster,, tex. så är alla plast och gummi detaljer ur kassa redan efter 15-20år..

Intressant. Vad är det som brukar vara fel på dem förutom plast och gummidetaljerna (som jag hoppas man kan byta hyffsat lätt)?
Färgen hur brukar den se ut? Mattning eller totalt färgsläpp?
Är det mycket oxidation etc på olika ytor som ev kan göra att fönstret kärvar eller bara ser illa ut?
Vor kul om du utveckalade lite om några typfel. Om inte annat så man kan höra med fönstertillverkare när man träffar på några och se vad de har att säga.

Det du har sett av äldre fönster är det någon stor skillnad på äldre hel alu fönster mot trä fönster med alu klädnad? Vilket klarar sig bäst etc.

Robbie · 4 mar 2007 10:52

Tobbefonsterfixare skrev:
Kan säga att det finns inte ett "mordernt" alu fönster som har varit äldre än 15år som jag har sett som fortfarande är bra funktionsmässigt eller snyggt.. och jag har sett 1000tals fönster..
Med undantag från natur eloxerad alu.. den verkar hålla,, men inte resten på ett sådan fönster,, tex. så är alla plast och gummi detaljer ur kassa redan efter 15-20år..

Lyfter://R

coss · 6 mar 2007 07:33

måste ju fråga....
Har trähus och trä rör sig ju lite. Hur funkar det med aluminium eller PVC fönster??
Det diffar 60 lakan mellan TIIVI och PVC för min del om vi skulle byta.
Hur inbrottssäkra är PVC och aluminium kontra trä??
Var i stockholm finner jag utställningar med Alu och PVC fönster. måste ju klämma å känna massor. Trä har jag liksom redan en ralation till....

/S

Bror · 6 mar 2007 08:16

Olika material rör rör sig olika vid temp växlingar, därför kan man i vissa konstruktioner höra knäppningar från alu profilerna när tempen sjunker. Det gäller konstruktioner som har alu profilerna fastmonterade med typ clips, tex. Tiivi. I konstruktioner med limmade al profiler, tex Leiab, finns inte det problemet. Inbrottssäkerheten beror inte på materialet utan på konstruktionen.
Skiljer det 60' mellan Tiivi och PVC är det nog något mer än prisskillnad på fönstren som diffar. U-värden, montering, listning, m.m.

coss · 6 mar 2007 12:43

THNX!!!
Men kan det inte bli otäppt runt karmen när huset rör sig och inte karmen??
Känner mig så kluven av vad vi skall titta närmre på för varje dag som går.
Leiab var nyt för mig. ser ju shysst ut på bild.

Tiivi tog ca 150 tusen för hela huset.
Räknade på Kronfönster och priset låg på ca 60 tusen. Räknade 30 för installation. men sen tillkommer som du säger lite till.
U värdet var bättre hos kronfönster.

Finns det utställningar med dessa fönster i STHLM???