60 186 läst · 281 svar
60k läst
281 svar
Husbyggaren lurar mig!
säger killen som säger sig ha arbetat länge i byggbyggbranschen men inte kan skillnaden på entreprenadform och upphandlingsform alltså totalentreprenad och generalentreprenadBart skrev:
Sluta med pajkastning och gräl, det kan ni väl ta över pm?
Om man påstår att någon har fel är det väl lämpligt att argumentera för det. Jag har läst hela tråden och kan inte minnas att TS skrivit att huset skall uppnå U1,2. Det har bara handlat om fönsterklassningen.
@Bart - du antyder att det spelar roll vem som ”tagit upp” något i kontraktet? Vad menad egentligen med det? Som regel vet man inte ens vem som författat texten. Det kan vara bara entreprenören, bara köparen, eller en mix! Vem som lyft in olika delar i avtalet är ovidkommande.
Om man påstår att någon har fel är det väl lämpligt att argumentera för det. Jag har läst hela tråden och kan inte minnas att TS skrivit att huset skall uppnå U1,2. Det har bara handlat om fönsterklassningen.
@Bart - du antyder att det spelar roll vem som ”tagit upp” något i kontraktet? Vad menad egentligen med det? Som regel vet man inte ens vem som författat texten. Det kan vara bara entreprenören, bara köparen, eller en mix! Vem som lyft in olika delar i avtalet är ovidkommande.
Hm, ok. Låt oss se om vi kan tona ner retoriken så att alla är med på banan igen. Det känns som om vi drabbas av lite ömsesidiga missförstånd här.T totalpeter skrev:
En generalentreprenad som det populärt kallas är alltså en utförandeentreprenad. Beställaren projekterar och styr materialval, tekniska lösningar mm. Leverantören, genralentreprenören hanterar ofta materielleveranser och skriver därför mycket noggranna materialförteckningar som ingår i avalet. Denne i sin tur anlitar UE för att ta de delar som denne inte har egen kompetens för.
Min tanke var att byggaren i TS fall av ren lathet eller av misstag använde samma mall för materialförteckning till en totalentreprenad som när denne agerar generalentreprenör.
Kan vi nu återgå till frågan om huruvida TS faktiskt har en chans att driva detta på något sätt mot leverantören.
nej det kan vi inte riktigt för detta är viktigt.Bart skrev:Hm, ok. Låt oss se om vi kan tona ner retoriken så att alla är med på banan igen. Det känns som om vi drabbas av lite ömsesidiga missförstånd här.
En generalentreprenad som det populärt kallas är alltså en utförandeentreprenad. Beställaren projekterar och styr materialval, tekniska lösningar mm. Leverantören, genralentreprenören hanterar ofta materielleveranser och skriver därför mycket noggranna materialförteckningar som ingår i avalet. Denne i sin tur anlitar UE för att ta de delar som denne inte har egen kompetens för.
Min tanke var att byggaren i TS fall av ren lathet eller av misstag använde samma mall för materialförteckning till en totalentreprenad som när denne agerar generalentreprenör.
Kan vi nu återgå till frågan om huruvida TS faktiskt har en chans att driva detta på något sätt mot leverantören.
du har ju väldigt fel i allt du skriver.
en generalentreprenad kallas inte populärt utförandeentreprenad, de är två helt olika saker
entreprenadform = totalentreprenad eller utförandeentreprenad
upphandlingsform = generalentreprenad/delad entreprenad/samordnad generalentreprenad osv
En totalentreprenad kan upphandlas som en generalentreprenad precis som en utförandeentreprenad kan upphandlas som en generalentreprenad.
men att säga att generalentreprenad är samma som utförandeentreprenad är helt felaktigt utan de är två helt olika saker.
dessutom behöver självklart inte en utförandeentreprenad vara en generalentreprenad
Du har rätt. TS anger att värdet på fönsterna är angivna till 1,2 i energideklarationen för huset som bygglovet är baserat på. Så det borde vara värdet som får anses vara beställningsunderlaget.elpaco skrev:Sluta med pajkastning och gräl, det kan ni väl ta över pm?
Om man påstår att någon har fel är det väl lämpligt att argumentera för det. Jag har läst hela tråden och kan inte minnas att TS skrivit att huset skall uppnå U1,2. Det har bara handlat om fönsterklassningen.
@Bart - du antyder att det spelar roll vem som ”tagit upp” något i kontraktet? Vad menad egentligen med det? Som regel vet man inte ens vem som författat texten. Det kan vara bara entreprenören, bara köparen, eller en mix! Vem som lyft in olika delar i avtalet är ovidkommande.
Gällande vem som tagit upp något i kontraktet kan det ha en avgörande roll eller inte. Det vågar jag inte uttala mig om. Men står det uttryckligen i avtalet att det är dessa fönster som ska installeras? Eller står det att byggaren räknar med att behöva dessa för att klara specifikationerna på huset?
Som jag fattat TS så har de aldrig preciserat beställningen av just fönster.
Jag vill bara igen säga att jag håller helhjärtat på TS och hoppas att denne får rätt mot byggaren. Jag vill bara inte att TS ska tro att det är motorväg och dra nån inför tinget. Jag tror att det är svårare än så.
Jag anser inte det, Jag avslutar nu.T totalpeter skrev:nej det kan vi inte riktigt för detta är viktigt.
du har ju väldigt fel i allt du skriver.
en generalentreprenad kallas inte populärt utförandeentreprenad, de är två helt olika saker
entreprenadform = totalentreprenad eller utförandeentreprenad
upphandlingsform = generalentreprenad/delad entreprenad/samordnad generalentreprenad osv
En totalentreprenad kan upphandlas som en generalentreprenad precis som en utförandeentreprenad kan upphandlas som en generalentreprenad.
men att säga att generalentreprenad är samma som utförandeentreprenad är helt felaktigt utan de är två helt olika saker.
dessutom behöver självklart inte en utförandeentreprenad vara en generalentreprenad
bygglovet har ju inget med kontraktet mellan beställare och entreprenör att göra.Bart skrev:Du har rätt. TS anger att värdet på fönsterna är angivna till 1,2 i energideklarationen för huset som bygglovet är baserat på. Så det borde vara värdet som får anses vara beställningsunderlaget.
Gällande vem som tagit upp något i kontraktet kan det ha en avgörande roll eller inte. Det vågar jag inte uttala mig om. Men står det uttryckligen i avtalet att det är dessa fönster som ska installeras? Eller står det att byggaren räknar med att behöva dessa för att klara specifikationerna på huset?
Som jag fattat TS så har de aldrig preciserat beställningen av just fönster.
Jag vill bara igen säga att jag håller helhjärtat på TS och hoppas att denne får rätt mot byggaren. Jag vill bara inte att TS ska tro att det är motorväg och dra nån inför tinget. Jag tror att det är svårare än så.
i avtalet står de ju att de ska vara ett specifikt U-värde på fönster säger TS, då ska de levereras fönster med detta.
och självklart spelar de ingen roll vem som upptar något i avtalet, avtalet kan ju vara skrivet av en tredjepart till och med.
Då så. Till TS bara att köra. Du vinner garanterat i rätten.T totalpeter skrev:bygglovet har ju inget med kontraktet mellan beställare och entreprenör att göra.
i avtalet står de ju att de ska vara ett specifikt U-värde på fönster säger TS, då ska de levereras fönster med detta.
och självklart spelar de ingen roll vem som upptar något i avtalet, avtalet kan ju vara skrivet av en tredjepart till och med.
HejBart skrev:Du har rätt. TS anger att värdet på fönsterna är angivna till 1,2 i energideklarationen för huset som bygglovet är baserat på. Så det borde vara värdet som får anses vara beställningsunderlaget.
Gällande vem som tagit upp något i kontraktet kan det ha en avgörande roll eller inte. Det vågar jag inte uttala mig om. Men står det uttryckligen i avtalet att det är dessa fönster som ska installeras? Eller står det att byggaren räknar med att behöva dessa för att klara specifikationerna på huset?
Som jag fattat TS så har de aldrig preciserat beställningen av just fönster.
Jag vill bara igen säga att jag håller helhjärtat på TS och hoppas att denne får rätt mot byggaren. Jag vill bara inte att TS ska tro att det är motorväg och dra nån inför tinget. Jag tror att det är svårare än så.
Tack för din input. Det är viktigt med olika synvinklar tycker jag.
Såhär gick det till:
1. Beställaren och Totalentreprenör skrev under anbud. I anbud står det hur väggar, tak, fönster, dörrar ska vara utförmade. Det står inget om märket (tillverkaren), bara att de ska uppfylla tekniska egenskaper t.ex u-värde på tak, vägg och fönster.
2. B och TE skriver under entreprenadsavtal.
3. B söker bygglov och då tar TE fram energibalansberäkning där u-värde på fönster är 1,2. Konsulten som utförde beräkningen sa att han tog standard värde för att byggaren inte gav något.
4. Bygglov och startbesked klart och bygget körs igång.
5. Tegelpannor byts ut mot betongpannor. Jag blir ersätt för det. Jag tog lägre ersättning för att hålla god förhållande med byggaren. Klinker och kakel byts ut men där står jag på mig och får det som står i anbudet.
5. Bygget blir ca 5 månader försenad.
6. Fjärde slutbesiktningen blir godkänd.
7. Jag får garantibevis på fönster. Jag kontaktar fönstertillverkaren och ber om tekniska egenskaper på fönster. Nu får jag reda på att fönster inte alls är samma som anbudet.
8. Tar upp det med TE. TE menar att energikravet och funktionen uppfylls därför får jag ingen ersättning.
9. Nu är jag här på bygghus.se.