13 894 läst · 109 svar
14k läst
109 svar
Bergvärme hit & bergvärme dit...
Såhär kan en kalkyl också se ut (tyvärr vet jag ej hur man kopsar in ett Exel-blad)
- fram tom år 11 har då bergVp kostat 310 kkr och elpannan 271 kkr
Elpanna
Värmeförbrukning 20000 kWh/år Elpris 1,04 kr/kWh
Investering 30000kr
Livstid 20
Lånetid år 10
Ränta 5% Skattereduktion 30%
Årliga avgifter 0kr (försäkring, ökat taxvärde huset etc)
D&U 2%per år av invest
År 1 År 2 År 3 År 4 År 5 År 6 År 7 År 8 År 9 År 10 År 11 år 12-20
D&U 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600
Ränta 1500 1350 1200 1050 900 750 600 450 300 150 0
Amortering 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000
Årl avg 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Värmekostnad 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800
Skatteåterbäring 0 -450 -405 -360 -315 -270 -225 -180 -135 -90 -45 0
Årlig kostnad 25900 25300 25195 25090 24985 24880 24775 24670 24565 24460 21355 21400
Kostnad / kWh 1,30 1,27 1,26 1,25 1,25 1,24 1,24 1,23 1,23 1,22 1,07 1,07
Ackum kostnad
25900 51200 76395 101485 126470 151350 176125 200795 225360 249820 271175 463775
Bergvärme
Värmeförbrukning 20000 kWh/år Elpris 1,04 kr/kWh Värmefaktor 3
Investering 150000 kr
Ränta 5% Skattereduktion 30%
Livsstid 20
Lånetid år 10
Årliga avgifter 2000 kr (försäkring, taxvärde huset)
D&U 2% per år
År 1 År 2 År 3 År 4 År 5 År 6 År 7 År 8 År 9 År 10 År 11 år12-20
D&U 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000
Ränta 7500 6750 6000 5250 4500 3750 3000 2250 1500 750 0 0
Amortering 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000
Årl avg 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000
Värmekostnad 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933
Skatteåterbäring 0 -2250 -2025 -1800 -1575 -1350 -1125 -900 -675 -450 -225 0
Årlig kostnad 34433 31433 30908 30383 29858 29333 28808 28283 27758 27233 11708 11933
Kostnad / kWh 1,72 1,57 1,55 1,52 1,49 1,47 1,44 1,41 1,39 1,36 0,59 0,60
Ackum kostnad
34433 65867 96775 127158 157017 186350 215158 243442 271200 298433 310142 417542
- fram tom år 11 har då bergVp kostat 310 kkr och elpannan 271 kkr
Elpanna
Värmeförbrukning 20000 kWh/år Elpris 1,04 kr/kWh
Investering 30000kr
Livstid 20
Lånetid år 10
Ränta 5% Skattereduktion 30%
Årliga avgifter 0kr (försäkring, ökat taxvärde huset etc)
D&U 2%per år av invest
År 1 År 2 År 3 År 4 År 5 År 6 År 7 År 8 År 9 År 10 År 11 år 12-20
D&U 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600
Ränta 1500 1350 1200 1050 900 750 600 450 300 150 0
Amortering 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000
Årl avg 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Värmekostnad 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800
Skatteåterbäring 0 -450 -405 -360 -315 -270 -225 -180 -135 -90 -45 0
Årlig kostnad 25900 25300 25195 25090 24985 24880 24775 24670 24565 24460 21355 21400
Kostnad / kWh 1,30 1,27 1,26 1,25 1,25 1,24 1,24 1,23 1,23 1,22 1,07 1,07
Ackum kostnad
25900 51200 76395 101485 126470 151350 176125 200795 225360 249820 271175 463775
Bergvärme
Värmeförbrukning 20000 kWh/år Elpris 1,04 kr/kWh Värmefaktor 3
Investering 150000 kr
Ränta 5% Skattereduktion 30%
Livsstid 20
Lånetid år 10
Årliga avgifter 2000 kr (försäkring, taxvärde huset)
D&U 2% per år
År 1 År 2 År 3 År 4 År 5 År 6 År 7 År 8 År 9 År 10 År 11 år12-20
D&U 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000
Ränta 7500 6750 6000 5250 4500 3750 3000 2250 1500 750 0 0
Amortering 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000
Årl avg 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000
Värmekostnad 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933
Skatteåterbäring 0 -2250 -2025 -1800 -1575 -1350 -1125 -900 -675 -450 -225 0
Årlig kostnad 34433 31433 30908 30383 29858 29333 28808 28283 27758 27233 11708 11933
Kostnad / kWh 1,72 1,57 1,55 1,52 1,49 1,47 1,44 1,41 1,39 1,36 0,59 0,60
Ackum kostnad
34433 65867 96775 127158 157017 186350 215158 243442 271200 298433 310142 417542
det är svårt att jämföra som vi gör.BJohan skrev:Carman,
du har rätt i att bergvärme är mer lönsamt än en elpanna. Men det är faktiskt bara elpanna och oljepanna som är mindre lönsamt än bergvärme. Det finns många alternativ som är mer lönsamma än bergvärme. Vad grundar jag det på? Både återbetalningstid och den totala kostnaden (investering, kapitalkostnad, DoU samt elkostnad) under 10 eller 15 år är lägre för pellets, fjärrvärme, Traditionell FVP på 2 kW och Comfortzone FVP på 5 kW.
Först efter ca 18 år har man lägre totalkostnad med bergvärme än med en FVP på 2 kW. CE50:s låga totalkostnad når man aldrig.
Efter 15 år har man betalat 260 000 kr med bergvärme. Med FVP på 2 kW 245 000 och med CE50 195 000. Med elpanna har man betalt 336 000 kr.
Allt är beräknat med STEM:s kalkylblad med 5 % ränta och 20 MWh/år i värmebehov.
[länk] t=B8B182FB52B3AA79C1256DB2004A722F
i mitt fall så hade en frånluftsvärme pump inte varit i närhetan av arr räcka till för att värma huset + att jag hade varit tvungen att bygga ett ventalationssystem.
inte så lönsamt i mit fall alltså!
Pellers hade inte heller blivit lönsamt då jag hade mehvt bygga skrsten, pannrum & föråd = samma kostnader som för bergvärmen.
Din kankyl är kraftigt missvisande tyver.Yondalar skrev:Såhär kan en kalkyl också se ut (tyvärr vet jag ej hur man kopsar in ett Exel-blad)
- fram tom år 11 har då bergVp kostat 310 kkr och elpannan 271 kkr
Elpanna
Värmeförbrukning 20000 kWh/år Elpris 1,04 kr/kWh
Investering 30000kr
Livstid 20
Lånetid år 10
Ränta 5% Skattereduktion 30%
Årliga avgifter 0kr (försäkring, ökat taxvärde huset etc)
D&U 2%per år av invest
År 1 År 2 År 3 År 4 År 5 År 6 År 7 År 8 År 9 År 10 År 11 år 12-20
D&U 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600 600
Ränta 1500 1350 1200 1050 900 750 600 450 300 150 0
Amortering 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000
Årl avg 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
Värmekostnad 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800 20800
Skatteåterbäring 0 -450 -405 -360 -315 -270 -225 -180 -135 -90 -45 0
Årlig kostnad 25900 25300 25195 25090 24985 24880 24775 24670 24565 24460 21355 21400
Kostnad / kWh 1,30 1,27 1,26 1,25 1,25 1,24 1,24 1,23 1,23 1,22 1,07 1,07
Ackum kostnad
25900 51200 76395 101485 126470 151350 176125 200795 225360 249820 271175 463775
Bergvärme
Värmeförbrukning 20000 kWh/år Elpris 1,04 kr/kWh Värmefaktor 3
Investering 150000 kr
Ränta 5% Skattereduktion 30%
Livsstid 20
Lånetid år 10
Årliga avgifter 2000 kr (försäkring, taxvärde huset)
D&U 2% per år
År 1 År 2 År 3 År 4 År 5 År 6 År 7 År 8 År 9 År 10 År 11 år12-20
D&U 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000 3000
Ränta 7500 6750 6000 5250 4500 3750 3000 2250 1500 750 0 0
Amortering 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000 15000
Årl avg 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000 2000
Värmekostnad 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933 6933
Skatteåterbäring 0 -2250 -2025 -1800 -1575 -1350 -1125 -900 -675 -450 -225 0
Årlig kostnad 34433 31433 30908 30383 29858 29333 28808 28283 27758 27233 11708 11933
Kostnad / kWh 1,72 1,57 1,55 1,52 1,49 1,47 1,44 1,41 1,39 1,36 0,59 0,60
Ackum kostnad
34433 65867 96775 127158 157017 186350 215158 243442 271200 298433 310142 417542
livskängden för kompressorn är ca 15 år & den kostar ca 15 000:- att byta, sen går allt i 15 år till. då är det dags att byta komplett värmepump som kostar 50 000:-
borrhålet har en livslängd på 500 år
Du får ingen skatte reduktion när du instalerar elpannan. man det är för lite arbetskostnad på den instalationen!
Min försäkring höjdes inte vid instalation av bergvärme!
Mitt taxeringsvärde höjdes med 500:-
vad är det för årlig vagift du lagt till på 2000:-/år
man brukar räkna på en underhållskostnad på 1000:-/ år för bergvärme o inte 3000:-/år
om man sen tänkt att bo i huset längre än 10 år så kan man som värmepumpsägare skratta när elräkningen kommer, för då har man ju betalt hela antäggningen & bahöver bara betala drift & underhåll, killen med elpanna komer att ha en stigande uppvärmningskostnad helatiden!
Ok, men för att föra just denna del av diskussionen till en rimlig nivå så kanske ni kan enas om att livslängden på hålet vida överstiger livslängden på den som investerar i hålet. Det räcker för att det skall vara helt meningslöst att ta med ett nytt borrhål i några driftskalkyler.BJohan skrev:
Jag tror inte ens det går att opartiskt visa att livslängden hos borrhålet skulle överstiga värmepumpens livslängd. Det här är dock ett stort ämne. Det kanske borde behandlas i en särskild tråd.MathiasS skrev:
Förstår att fjärrvärme inte är det fräckaste runt fikabordet på jobbet men jag tror ändå att det är framtidens sätt att värma upp bostäder. Tror det kommer växa kraftigt och om 10år (när bergvärmen blir lönsam) är det fjärrvärme som gäller. Kanske med någon form av bestraffning för eluppvärmning av bostäder...
http://www.trollhattanenergi.se/fjarrvarme.asp?kat=1&avd=produkter&sub=fjarrvarme
http://www.trollhattanenergi.se/fjarrvarme.asp?kat=1&avd=produkter&sub=fjarrvarme
Jag förstår inte vad problemet är. Varför skulle hålet bara lägga av helt plötsligt? Plötslig permafrost? Man har bra koll på vad som händer i backen - på http://www.svepinfo.se/dbcontent.php?action=a&id=8 finns bra information.BJohan skrev:
Man kan lita på det svenska urberget. Det har funnits där rätt länge och lär finnas där ett bra tag till.
Självklart kommer fjärrvärmen att bradaut sig. Bånga komuner tvingar ju sina nybbygare att installera fjärrvärme för att få köpa tomt.Fredrik i Trollhättan skrev:Förstår att fjärrvärme inte är det fräckaste runt fikabordet på jobbet men jag tror ändå att det är framtidens sätt att värma upp bostäder. Tror det kommer växa kraftigt och om 10år (när bergvärmen blir lönsam) är det fjärrvärme som gäller. Kanske med någon form av bestraffning för eluppvärmning av bostäder...
[länk]
Fjärrvärme är också ett billigt alternativ för dom dom idag har oljepanna & inte har råd att göra några större investeringar, eller om man har högtemp radiatorer.
dom äldre som har hus ser ju smidigheten i att ha en fjärrvärmeväxlare & dom är inte intresserade av att köna pengar i framtiden på nån bergvärme, för då bor dom inte kvar.
men billig energi det är det inte.
Kommentarer till mitt kalkylex:
Jag skrev "såhär kan en kalkyl också se ut" just för att visa hur det kan slå (dit man vill ibland) vid olika antaganden. Det urspr kalkylbladet innehöll lite mera men jag kan ej/vet ej om man kan kopsa in en tabell snyggt
Diskussionen innan gällde 10 år, vilket kan diskuteras,
- kanske lån-&livstid 20-25 år elpanna
- vp-kalkylen kanske ska delas upp för att göra den mer rättvis, eller ??? personligen tror jag inte att man om tex 15-25 år kan räkna kallt med att bara byta ut tex en kompressor
2000 kr årlig avgift var att symbolisera försäkringar typ förlängd garanti och ev förhöjd hemförsäkring, förhöjt taxvärde på hus osv. Inget anspråk på att vara rätt men siffran är inte noll i de flesta fall.
Likaså tog jag med 30% skatteåterbäring på räntekostnaden för att i viss mån belysa skatteeffekter, vilket inte är frånskillt noll heller.
2% av investerat kapital i årligt D&U är inte så tokig siffra sett som ett snitt över livstiden för en teknisk pryl. Eftersom borrhålet kostar en hel del och sannolikt har låg underhållskostnad så kanske man kan justera (eller dela upp kalkylen) något. Men inte ens borrhålet är befriat från underhåll någon gång.
D&U är inte specat till något abstrakt utan det inkluderar allt vilket då följdaktligen kan vara tex en kompressor.
..och om då kompressorn kostar 15000 kr så MÅSTE den hålla i 15 år OCH absolut ingenting annat hända om underhållskostnaden skall vara 1000 kr/år - jag tvivlar starkt :-/
Givetvis är det snittsiffror i alla kalkyler, men vad är det som säger att just min anläggning kommer att hålla bättre, kosta mindre i underhåll osv.
Mina färdigheter och kontakter kan dock förändra bilden radikalt, men det gäller oavsett val av teknik.
20000 kWh för uppv och varmvatten är över snittet för en normalstor villa byggd efter 80-talet
...och än är jag inte motbevisad i att man fortfarande kan lika väl köpa en elpanna och snällt betala elräkningen istf att låsa upp drygt 100 kkr mera i en bergVP, tyvärr
tom CarMan har mycket bättre lösningar
Jag skrev "såhär kan en kalkyl också se ut" just för att visa hur det kan slå (dit man vill ibland) vid olika antaganden. Det urspr kalkylbladet innehöll lite mera men jag kan ej/vet ej om man kan kopsa in en tabell snyggt
Diskussionen innan gällde 10 år, vilket kan diskuteras,
- kanske lån-&livstid 20-25 år elpanna
- vp-kalkylen kanske ska delas upp för att göra den mer rättvis, eller ??? personligen tror jag inte att man om tex 15-25 år kan räkna kallt med att bara byta ut tex en kompressor
2000 kr årlig avgift var att symbolisera försäkringar typ förlängd garanti och ev förhöjd hemförsäkring, förhöjt taxvärde på hus osv. Inget anspråk på att vara rätt men siffran är inte noll i de flesta fall.
Likaså tog jag med 30% skatteåterbäring på räntekostnaden för att i viss mån belysa skatteeffekter, vilket inte är frånskillt noll heller.
2% av investerat kapital i årligt D&U är inte så tokig siffra sett som ett snitt över livstiden för en teknisk pryl. Eftersom borrhålet kostar en hel del och sannolikt har låg underhållskostnad så kanske man kan justera (eller dela upp kalkylen) något. Men inte ens borrhålet är befriat från underhåll någon gång.
D&U är inte specat till något abstrakt utan det inkluderar allt vilket då följdaktligen kan vara tex en kompressor.
..och om då kompressorn kostar 15000 kr så MÅSTE den hålla i 15 år OCH absolut ingenting annat hända om underhållskostnaden skall vara 1000 kr/år - jag tvivlar starkt :-/
Givetvis är det snittsiffror i alla kalkyler, men vad är det som säger att just min anläggning kommer att hålla bättre, kosta mindre i underhåll osv.
Mina färdigheter och kontakter kan dock förändra bilden radikalt, men det gäller oavsett val av teknik.
20000 kWh för uppv och varmvatten är över snittet för en normalstor villa byggd efter 80-talet
...och än är jag inte motbevisad i att man fortfarande kan lika väl köpa en elpanna och snällt betala elräkningen istf att låsa upp drygt 100 kkr mera i en bergVP, tyvärr
tom CarMan har mycket bättre lösningar
Jani skrev:
Nu pratar vi ett kostnadsläge som går att försvara! Du anger dock priser som är betydligt under t ex Nibes listpriser. Var har du fått dina priser ? Alternativet är Comfortzone´s anläggning som är ännu lite billigare och man slipper grävning får ett enklare system med färre felkällor. Men det är väl en smaksak vad man väljer
priser på värmepump och frånluftsaggregat från www.varmepump.biz, övriga prisuppg. från egna fakturor.BJohan skrev:Nu pratar vi ett kostnadsläge som går att försvara! Du anger dock priser som är betydligt under t ex Nibes listpriser. Var har du fått dina priser ? Alternativet är Comfortzone´s anläggning som är ännu lite billigare och man slipper grävning får ett enklare system med färre felkällor. Men det är väl en smaksak vad man väljer
Årlig beräknad förbrukning värme+ varmvatten = 4500kWh, nybygge, enplansvilla 146 m2, golvvärme.
och om jag använder Janis siffror kompletterat med följande siffror i mitt kalkylex
Elpanna: DoU 1,5%, 20 år, 25000 kr elpanna
Ditt ex: DoU 2%, 15 år, årlig avg 0 kr
..så tar det 4-5 år innan merkostnaden är återbetald vid 1 kr/kWh
Elpanna: DoU 1,5%, 20 år, 25000 kr elpanna
Ditt ex: DoU 2%, 15 år, årlig avg 0 kr
..så tar det 4-5 år innan merkostnaden är återbetald vid 1 kr/kWh