Oskälig faktura efter muntligt avtal om löpande räkning på köksrenovering
Besvarad 21 dec 2017 av Stefan Häge
Hej,
Jag hoppas att ni kan ge lite vägledning och svar i vad som gäller i vårt ärende.
Vi köpte ett hus som vi tillträdde 6/11 i år. Innan tillträdet träffade vi en firma som jobbar med totalentreprenad och som jag vi kollegor har fått varma rekomendationer om.
Det gav en offert på 150000kr tot ink moms efter ROT. Detta innefattade bredspackling och målning av alla väggar, målning tak och dörrfoder i ett hus om 150 kvm, samt rivning av befintligt kök och montering av nytt IKEA kök, rörmokararbete då flytt av diskho skulle göras samt byte av el i köket. Vi fick på telefon en muntlig specifikation om att måleriet stod för 85000kr av kostnaden, VVS för ca 10000 kr, el för 17500kr och köksmontering för resterande vilket uppgår till 37000 (med timmpenning om 585 ink moms motsvarar det ca 63 h) detta fann vi väldigt rimligt. Däremot så beslutade vi oss för att ta bort målningen och enbart anlita dem för totalentreprenad på köket. Dock så bestämde vi muntligt att vi skulle köra på löpande. Vilket jag inser nu med fakturan i handen var väldigt dumt.
Totalentreprenaden har tagit dem 4 v och under 3 av dessa veckorna har de haft ett tomt hus att tillgå. Vi har parallellt haft en annan firma där som har målat och varit där 1man i 3 v varje dag mellan 9-17. Men han har ej stört deras arbete alls utan gjorde köket när de hade monterat upp allt och kakel endast kvarstod. Under denna tid har det varit dagar då ingen av snickarna varit i huset pga sjukdom, de har vad målaren säger enbart varit där 3 dagar som de har varit på plats till ca 07.00-15.00.
Resterande dagar har de kommit 1-2 man och varit där i snitt 3 h men inte varje dag.
Det enda de har fått utföra extra är att ta bort ett paneltak och sätta gipsskivor samt sätta gipsskivor istället för ikeas täckskivor mellan överkant på kök och tak. Vad jag har uppslattat rill efter att ha besökt huset dagligen och sällan träffat på dem när jag kommit runt 14.00 är att detta extraarbete har tagit dem max 6-7h för 2 man.
Det skall påtalas att detta är ett ganska litet kök i ett hus. Ikeas egna snickarfirma hade för allt tagit enligt schabblon 51.000kr för demontering av gammalt kök och installation av nytt, minus rörmokare och el.
Vi fick fakturan igår och då
Uppgår rörmokarens arbete till knappt 6000kr
Elektrikerns till 14500kr
(För dessa två gör snickarfirman ett påslag om 12% - vilket vi visste och var ok med)
Men det chocerande i detta hela är att snickarna fakturerat oss för 154h vilket motsvarar 90900kr + material och servicebil om 6300kr.
Detta tycker vi är helt oskäligt då vi vet att de inte har varit här i närheten av det antal h de uppger. Arbetsledaren sa själv till mig 1 v in i jobbet att de knappt varit här. På 1 v hade de rivit kök som jag vet tog 1 dag för två man och lagt ett brädgolv, på en hel arbetsvecka.
Vi har pratat med andr hantverkare om detta jobb och de tycker att det är helt oskäligt ich ”kryddat” med åtminstone 60h för mkt. För det skall inte ta så lång tid för den typen av kök och storlek.
Men vad kan vi göra när vi så dumt nog inte har skriftligt avtal utan enbart derast offert att hå på och det muntliga som har sagts.
Vad kan vi göra vad tror ni gäller här. Vi vill inte betala dem för 154h.
Snälla hjälp oss
Tack på förhand
Jag hoppas att ni kan ge lite vägledning och svar i vad som gäller i vårt ärende.
Vi köpte ett hus som vi tillträdde 6/11 i år. Innan tillträdet träffade vi en firma som jobbar med totalentreprenad och som jag vi kollegor har fått varma rekomendationer om.
Det gav en offert på 150000kr tot ink moms efter ROT. Detta innefattade bredspackling och målning av alla väggar, målning tak och dörrfoder i ett hus om 150 kvm, samt rivning av befintligt kök och montering av nytt IKEA kök, rörmokararbete då flytt av diskho skulle göras samt byte av el i köket. Vi fick på telefon en muntlig specifikation om att måleriet stod för 85000kr av kostnaden, VVS för ca 10000 kr, el för 17500kr och köksmontering för resterande vilket uppgår till 37000 (med timmpenning om 585 ink moms motsvarar det ca 63 h) detta fann vi väldigt rimligt. Däremot så beslutade vi oss för att ta bort målningen och enbart anlita dem för totalentreprenad på köket. Dock så bestämde vi muntligt att vi skulle köra på löpande. Vilket jag inser nu med fakturan i handen var väldigt dumt.
Totalentreprenaden har tagit dem 4 v och under 3 av dessa veckorna har de haft ett tomt hus att tillgå. Vi har parallellt haft en annan firma där som har målat och varit där 1man i 3 v varje dag mellan 9-17. Men han har ej stört deras arbete alls utan gjorde köket när de hade monterat upp allt och kakel endast kvarstod. Under denna tid har det varit dagar då ingen av snickarna varit i huset pga sjukdom, de har vad målaren säger enbart varit där 3 dagar som de har varit på plats till ca 07.00-15.00.
Resterande dagar har de kommit 1-2 man och varit där i snitt 3 h men inte varje dag.
Det enda de har fått utföra extra är att ta bort ett paneltak och sätta gipsskivor samt sätta gipsskivor istället för ikeas täckskivor mellan överkant på kök och tak. Vad jag har uppslattat rill efter att ha besökt huset dagligen och sällan träffat på dem när jag kommit runt 14.00 är att detta extraarbete har tagit dem max 6-7h för 2 man.
Det skall påtalas att detta är ett ganska litet kök i ett hus. Ikeas egna snickarfirma hade för allt tagit enligt schabblon 51.000kr för demontering av gammalt kök och installation av nytt, minus rörmokare och el.
Vi fick fakturan igår och då
Uppgår rörmokarens arbete till knappt 6000kr
Elektrikerns till 14500kr
(För dessa två gör snickarfirman ett påslag om 12% - vilket vi visste och var ok med)
Men det chocerande i detta hela är att snickarna fakturerat oss för 154h vilket motsvarar 90900kr + material och servicebil om 6300kr.
Detta tycker vi är helt oskäligt då vi vet att de inte har varit här i närheten av det antal h de uppger. Arbetsledaren sa själv till mig 1 v in i jobbet att de knappt varit här. På 1 v hade de rivit kök som jag vet tog 1 dag för två man och lagt ett brädgolv, på en hel arbetsvecka.
Vi har pratat med andr hantverkare om detta jobb och de tycker att det är helt oskäligt ich ”kryddat” med åtminstone 60h för mkt. För det skall inte ta så lång tid för den typen av kök och storlek.
Men vad kan vi göra när vi så dumt nog inte har skriftligt avtal utan enbart derast offert att hå på och det muntliga som har sagts.
Vad kan vi göra vad tror ni gäller här. Vi vill inte betala dem för 154h.
Snälla hjälp oss
Tack på förhand
Svar
Hej,
Du är inne på rätt spår redan i rubriken till din fråga, nämligen skälighet. Jag utgår ifrån att fråga är om en konsumenttjänst här. Under sådana förutsättningar ska ni, förutsatt att priset inte följer av avtalet, betala skäligt pris. Vad som är skäligt bedöms bland annat utifrån tjänstens art, omfattning, utförande, gängse pris för motsvarande tjänster på marknaden. I ditt fall råder jag dig att rådgöra med en advokat. Ni bör kanske utreda vad tjänsten borde kosta om ni tror att ni får betala för mycket här. En annan sak är om de prisuppgifter som lämnats initialt kan anses vara ungefärliga prisuppgifter, sådana får inte överskridas med mer än 15 %. Om uppgifterna är sådana kan jag inte avgöra då jag saknar information men ta upp detta med en advokat.
Med vänlig hälsning
Stefan Häge
Du är inne på rätt spår redan i rubriken till din fråga, nämligen skälighet. Jag utgår ifrån att fråga är om en konsumenttjänst här. Under sådana förutsättningar ska ni, förutsatt att priset inte följer av avtalet, betala skäligt pris. Vad som är skäligt bedöms bland annat utifrån tjänstens art, omfattning, utförande, gängse pris för motsvarande tjänster på marknaden. I ditt fall råder jag dig att rådgöra med en advokat. Ni bör kanske utreda vad tjänsten borde kosta om ni tror att ni får betala för mycket här. En annan sak är om de prisuppgifter som lämnats initialt kan anses vara ungefärliga prisuppgifter, sådana får inte överskridas med mer än 15 %. Om uppgifterna är sådana kan jag inte avgöra då jag saknar information men ta upp detta med en advokat.
Med vänlig hälsning
Stefan Häge
Kommentarer
Thide87 ·
"En annan sak är om de prisuppgifter som lämnats initialt kan anses vara ungefärliga prisuppgifter, sådana får inte överskridas med mer än 15 %." stämmer verkligen detta? Var står 15% angivet i lagtext/regler?
Varför sitter en advokat här i forumet och bara rekommenderarar frågeställare att kontakta en advokat? Det är ju ofta man läser sådana underliga svar här. Kontakta en advokat på en Juristbyrå lär inte vara gratis utan kan ju kosta lika mycket som ett ev. prisavdrag som det kan bli i frågeställarens exempel. Jag tycker att byggahus.se lika gärna kan ha vilken reporter eller lekman som helst som ger dessa svar så sparar byggahus.se in de pengarna som dessa två advokater kostar.
mr_bygg ·
Thide87 - I konsumenttjänstlagen, se paragraf 36 nedan
36 § I den mån priset inte följer av avtalet, skall konsumenten betala vad som är skäligt med hänsyn till tjänstens art, omfattning och utförande, gängse pris eller prisberäkningssätt för motsvarande tjänster vid avtalstillfället samt omständigheterna i övrigt.
Har näringsidkaren lämnat en ungefärlig prisuppgift får det uppgivna priset dock inte överskridas med mer än 15 procent, såvida inte någon annan prisgräns har avtalats eller näringsidkaren har rätt till pristillägg enligt 38 §.
36 § I den mån priset inte följer av avtalet, skall konsumenten betala vad som är skäligt med hänsyn till tjänstens art, omfattning och utförande, gängse pris eller prisberäkningssätt för motsvarande tjänster vid avtalstillfället samt omständigheterna i övrigt.
Har näringsidkaren lämnat en ungefärlig prisuppgift får det uppgivna priset dock inte överskridas med mer än 15 procent, såvida inte någon annan prisgräns har avtalats eller näringsidkaren har rätt till pristillägg enligt 38 §.
S
Snickerick ·
Ni kan vända på steken, genom att helt enkelt betala det ni anser vara skäligt, och sedan nöja er med det. Sedan är det då upp till hantverkaren att stämma er på överskjutande del. Ni behöver alltså inte vidta några rättsliga åtgärder gentemot hantverkaren. Det får denne göra gentemot er istället.
Det är anmärkningsvärt att en advokat inte upplyser er om denna uppenbara och ganska självklara möjlighet här på ett konsumentforum.
Advokaten förefaller tala mer i egen sak, än något annat!
Det är anmärkningsvärt att en advokat inte upplyser er om denna uppenbara och ganska självklara möjlighet här på ett konsumentforum.
Advokaten förefaller tala mer i egen sak, än något annat!
Demmpa ·
Snickerick glömde nämna en väldigt viktig sak, nämligen att ni måste bestrida det belopp som ni inte tycker är skäligt
MultiMan ·
Ännu en gång är svaret från en av de anlitade "experterna" som Byggahus anlitar undermåligt och hjälper föga. En advokat hänvisar frågeställaren att kontakta en annan advokat, i ett svar på totalt åtta meningar. Dags att se över medarbetarlistan, Byggahus?
T
Thomas' ·
Innan jag läste svaret från advokaten tänkte jag för mig själv... "betala vad som är skäligt, bestrid resten", något som advokaten här inte själv kunde kläcka ur sig.
Som Bengt skriver, varför har ni en sådan här del på forumet om ni ändå bara hänvisar till en advokat. Mycket märkligt!
Som Bengt skriver, varför har ni en sådan här del på forumet om ni ändå bara hänvisar till en advokat. Mycket märkligt!
E
Ewerth ·
Instämmer i det som påpekats i flera tidigare kommentarer - “experten” i denna forumdel tycks mest svara med generella standardformuleringar utan konkret bäring på frågeställningen. Dvs utan engagemang och med vänstra handens lillfinger om ens det.
Grillen ·
Men hur ska han som advokat kunna ge ett exakt svar över ett foruminlägg? Det är klart att frågeställaren måste sätta sig ner med en advokat och där gå igenom all fakta som framkommit och där också diskutera mer ingående om vad som ska göras.
Det är väldigt ofta som man har sin egen bild av vad som hänt, men där det kanske kommer fram mer information om man sitter ner och pratar med någon. Både för/nackdel som kan komma fram. Så tycker det är ett vettigt svar från den information som finns.
Det är väldigt ofta som man har sin egen bild av vad som hänt, men där det kanske kommer fram mer information om man sitter ner och pratar med någon. Både för/nackdel som kan komma fram. Så tycker det är ett vettigt svar från den information som finns.
useless ·
Varför är det klart att man måste sätta sig ner med en advokat för att man har fått en faktura med för högt belopp?
Man börjar väl med att bestrida den oskäliga delen av fakturan och pratar med företaget som har fakturerat?
Man börjar väl med att bestrida den oskäliga delen av fakturan och pratar med företaget som har fakturerat?
De senast besvarade frågorna
Jordvärme på annans tomt
9 dec 2019
Hejsan. Vi ska bygga nytt hus och använda jordvärme som uppvärmning. För att det ska bli så bra för oss så möjligt så vill entreprenören dra en av slangarna på egen tomt samt en annan på...
Vems är skyldigheten att ange tomtgräns vid köp?
9 sep 2019
- vi köpte tomt utan utsatta stolpar/tomtmarkering - ena grannen kräver att stolpar ska var utsatta innan de går med på Bygglov, kan grannen stoppa Bygglovet pga detta? - är säljaren skyldig att...
Tomtgränser - vår granne har flyttat mitt gränsrör
4 dec 2019
Läser med största intresse i er artikel tomtgränser, staket och grannar (Tomtgränser, staket och grannar – fastighetsjuristen förklarar) att "...lantmäteriets karta har ingen rättsverkan...."...
Fråga experten
Emil Karlsson svarade tidigare på frågor om avstyckning, fastighetsreglering, fastighetsgränser, samfälligheter och gemensamhetsanläggningar, men tyvärr inte längre. Den är användaren är avaktiverad.