Vad gäller egentligen…Ventilation i sekelskifteshus och OVK

[Andreas Kneg]

Hej

Suck vad det råder förvirring kring detta. Finns det någon upplyst person som på ett rakt o tydligt sätt kan berätta vad som gäller? Här kommer ett par påståenden som ni får skjuta ner eller korrigera samt någon fråga.

1. För sekelskifteshus flerbostadshus gäller att ventilationen skall fungera i enlighet med de krav som gällde då huset byggdes. Korrekt?

2. Vad gäller då i ett sekelskifteshus flerbostadshus för att man skall få en OK OVK? Som jag förstår det gäller ”Beträffande hus med självdragssystem torde den dock av praktiska Prop. 1990/91: 145 skäl inskränkas till en kontroll av att ventilationskanalerna inte innehåller för-
oreningar.” Vad gällde egentligen då för byggregler för självdrag? Finns det flödeskrav? Eller räcker det att de kanaler som fanns då inte är igensatta eller igenbyggda? Frånluftskanalerna verkar ju vara genom gamla rökgångar som tidigare tillhört kakelugn så dessa verkar vara de enda frånluftskanalerna som jag kan finna i vår lägenhet. Eller fanns det andra som bara var frånluft?

3. Om jag skall bygga ett nytt badrum i ett sekelskifteshus, fattar jag att det skall finnas frånluft men finns det krav på flödesvolymer? Det har stått ett kök där badrummet skall stå så jag tänkte återanvända den frånluftskanalen. Men finns det krav på flödesvolym? Kan jag dra förgreningar från den till ett till duschrum som ligger precis bredvid? Dvs låta 2 badrum dela?

Tacksam för inspel/tankar

 

[Claes Sörmland]

1. För sekelskifteshus flerbostadshus gäller att ventilationen skall fungera i enlighet med de krav som gällde då huset byggdes. Korrekt?

Korrekt. Men eftersom förra sekelskiftet var för länge sedan och lägenheterna kan ha ändrats, t ex när de fick radiatorburen värme och kakelugnarna slutade vara huvudsaklig uppvärmningskälla så gäller att OVKn ska kontrollera ventilationen som den var vid senaste större revisionen.

2. Vad gäller då i ett sekelskifteshus flerbostadshus för att man skall få en OK OVK? Som jag förstår det gäller ”Beträffande hus med självdragssystem torde den dock av praktiska Prop. 1990/91: 145 skäl inskränkas till en kontroll av att ventilationskanalerna inte innehåller för-
oreningar.” Vad gällde egentligen då för byggregler för självdrag? Finns det flödeskrav? Eller räcker det att de kanaler som fanns då inte är igensatta eller igenbyggda? Frånluftskanalerna verkar ju vara genom gamla rökgångar som tidigare tillhört kakelugn så dessa verkar vara de enda frånluftskanalerna som jag kan finna i vår lägenhet. Eller fanns det andra som bara var frånluft?

Någon gång har er lägenhet byggts om så att kakelugnarnas rökgångar nu fungerar enbart som frånluftskanaler. De fungerade även som frånluftskanaler när kakelugnarna fungerade eftersom elden frog mycket luft. Kanalerna ska vara hela och rena helt enkelt. Det är vad som kontrolleras på en OVK. Flöden kan inte kontrolleras eftersom de varierar med temperatur och vind ute.

3. Om jag skall bygga ett nytt badrum i ett sekelskifteshus, fattar jag att det skall finnas frånluft men finns det krav på flödesvolymer? Det har stått ett kök där badrummet skall stå så jag tänkte återanvända den frånluftskanalen. Men finns det krav på flödesvolym? Kan jag dra förgreningar från den till ett till duschrum som ligger precis bredvid? Dvs låta 2 badrum dela?

Det här är inte en fråga för OVK som är obligatorisk ventilationskontroll. Det här är en projekteringsfråga. När OVK sedan sker så ska den kontrollera att systemet når kraven som har ställts upp vid projekteringen.



Är det en bostadsrätt där du önskar bygga ett helt nytt badrum på en plats i lägenheten där ett sådant inte har funnits tidigare?

 

[Andreas Kneg]

Korrekt. Men eftersom förra sekelskiftet var för länge sedan och lägenheterna kan ha ändrats, t ex när de fick radiatorburen värme och kakelugnarna slutade vara huvudsaklig uppvärmningskälla så gäller att OVKn ska kontrollera ventilationen som den var vid senaste större revisionen.



Någon gång har er lägenhet byggts om så att kakelugnarnas rökgångar nu fungerar enbart som frånluftskanaler. De fungerade även som frånluftskanaler när kakelugnarna fungerade eftersom elden frog mycket luft. Kanalerna ska vara hela och rena helt enkelt. Det är vad som kontrolleras på en OVK. Flöden kan inte kontrolleras eftersom de varierar med temperatur och vind ute.



Det här är inte en fråga för OVK som är obligatorisk ventilationskontroll. Det här är en projekteringsfråga. När OVK sedan sker så ska den kontrollera att systemet når kraven som har ställts upp vid projekteringen.



Är det en bostadsrätt där du önskar bygga ett helt nytt badrum på en plats i lägenheten där ett sådant inte har funnits tidigare?

Hej

Tack för svaren, ja, det är ett nytt badrum. Jag kommer att flytta köket från nuvarande plats till ett ställe där det stod ett pentry med godkänd imkanal. Så köket tar över pentryt och dess imkanal. Det borde ju inte vara något problem från ett ventilationsavseende åtm. ?

Sen tänkte jag nyttja gamla kökets ventilation (som jag antar var kanalen från en gammal vedspis) till det nya badrummet som delvis kommer stå på gamla kökets plats.

 

[Claes Sörmland]

Hej

Tack för svaren, ja, det är ett nytt badrum. Jag kommer att flytta köket från nuvarande plats till ett ställe där det stod ett pentry med godkänd imkanal. Så köket tar över pentryt och dess imkanal. Det borde ju inte vara något problem från ett ventilationsavseende åtm. ?

Så egentligen ingen flytt så mycket som att du renoverar pentryköket och tar bort det andra köket.

Sen tänkte jag nyttja gamla kökets ventilation (som jag antar var kanalen från en gammal vedspis) till det nya badrummet som delvis kommer stå på gamla kökets plats.

Borde fungera i praktiken. Mycket är det ju en fråga för fastighetsägaren, alltså föreningens styrelse, att bedöma detta. Vi har den här lösningen i många badrum i vår BRF också sekelskifteshus. I det gamla köket borde du ha dels en ursprunglig imkanal och dels en rökkanal för vedspisen. Det borde också finna sen tilluftsventil genom fasaden för att kunna elda. Och eventuellt en ventil till ett gammalt skafferi.

 

[Andreas Kneg]

Ja, men det gamla pentryt var litet som man tagit en del av ett rum och i anslutit avlopp via toalett som låg precis bredvid. Men ja vi går från litet pentry i del av rum till att nyttja hela rummet som riktigt kök.

Nu är ju taket sänkt i det gamla köket så jag vet inte hur många frånluft som det finns. Men vad skall jag ha som mål för frånluften på det nya badrummet? Det finns ju inga krav på flöden då? Bara att det finns ventilation till badrummet? Kravet som föreningen ställer är väl mer att OVK går igenom… och det borde den väl göra givet att jag har frånluft men de kan väl inte ställa krav på flöden?

 

[Claes Sörmland]

Ja, men det gamla pentryt var litet som man tagit en del av ett rum och i anslutit avlopp via toalett som låg precis bredvid. Men ja vi går från litet pentry i del av rum till att nyttja hela rummet som riktigt kök.

Nu är ju taket sänkt i det gamla köket så jag vet inte hur många frånluft som det finns. Men vad skall jag ha som mål för frånluften på det nya badrummet? Det finns ju inga krav på flöden då? Bara att det finns ventilation till badrummet? Kravet som föreningen ställer är väl mer att OVK går igenom… och det borde den väl göra givet att jag har frånluft men de kan väl inte ställa krav på flöden?

Du kan läsa här om kraven som ställs vid ombyggnad:

https://www.boverket.se/sv/PBL-kunskapsbanken/regler-om-byggande/andring-av-byggnader/ombyggnad/

I grund och botten så är lagstiftningen ganska förlåtande vid en sån liten åtgärd som att installera ett badrum där det är ett kök i enstaka lägenhet. Troligen är detta inte anmälningspliktigt i någon del. Så det är nog bara att köra på och leva med självdrag i det nya badrummet. Det kommer att inte att ge en plump i protokollet vid nästa OVK om det görs på rätt sätt.

 

[Andreas Kneg]

Tack för alla kloka svar. Har någon ytterligare fråga.

1 Vad menas med ”att OVKn ska kontrollera ventilationen som den var vid senaste större revisionen.” Alltså det var väl självdrag även när radiatorerna sattes in? Eller vad menar du med senaste större revisionen? Skall man titta på byggregler från när radiatorer sattes in som jag gissar hände på 20-talet.

2 hur långa biflöden kan man ha från frånluftskanalerna? Dvs om jag måste dra en bit från kanalen längs taket till ett badrum?

3 Får man installera sk paxfläktar, är de så svaga att de inte beräknas påverka ventilationen inhyser i övrigt? Man får ju ex oftast inte ansluta en frånlufsfläkt i köket till en frånluftskanal.

4 I den ursprungliga planlösningen finns en gäst wc som vi kommer återbygga på exakt samma plats. Den verkar inte ha haft någon typ av frånluft. Behöver en liten wc frånluft när jag nu återgår till var den ursprungligen låg.

 

[Claes Sörmland]

1 Vad menas med ”att OVKn ska kontrollera ventilationen som den var vid senaste större revisionen.” Alltså det var väl självdrag även när radiatorerna sattes in? Eller vad menar du med senaste större revisionen? Skall man titta på byggregler från när radiatorer sattes in som jag gissar hände på 20-talet.

Det ör en bedömningsfråga vad man ska utgå ifrån. I teorin så ska fastighetsägaren och i praktiken föreningens styrelse eller dess tekniska förvaltare förse den kontrollant som ska genomföra OVKn med dokumentationen/projekteringen kring ventilationsanläggningen. Sen ska OVKn utgå från den dokumentationen och kontrollanten ska inte tänka så mycket själv utan bara säkerställa att systemet är i det skick det var tänkt från början.

Men verkligheten för sådana här gamla hus är att det oftast inte finns dokumentation/projekteringshandlingar för ventilationen. Då kör kontrollanten på erfarenhet och mahkänsla hur den tror att ventilationen var tänkt att lösas i respektive lägenet vid senaste revisionen, t ex när eldstäderna revs ut där på 60/70-talet.

Det här är anledningen till typ hälften av alla trådar om OVK här på BH, olika kontrollanter gör olika bedömningar. Nån flyttar ett kök och tar in en sakkunnig kontrollant för att titta på det och den säger OK. När sedan OVKn kommer tre år senare (de går i löpande tidsintervall) så menar nästa kontrollant att det inte är OK och skriver att det finns problem i protokollet.

2 hur långa biflöden kan man ha från frånluftskanalerna? Dvs om jag måste dra en bit från kanalen längs taket till ett badrum?

I min förening är de ofta upp till sex meter. Se till att de är rensbara, vanligaste felet som folk gör.

In Stockholms stad finns ett policybeslut att denna ändring av ventilationen inte är anmälningspliktig. Kolla med din kommuns byggnadsnämnd om det gäller samma sak där. Annars krävs en bygganmälan innan föreningen får skrida till verket.

3 Får man installera sk paxfläktar, är de så svaga att de inte beräknas påverka ventilationen inhyser i övrigt? Man får ju ex oftast inte ansluta en frånlufsfläkt i köket till en frånluftskanal.

Det lär ge nedslag på OVKn så det ringer om det. Fläkten trycksätter en gammal kanal som kanske inte är tät och hindrar dess rensbarhet. Vill ni installera en motoriserad frånluft så får föreningem ta in en ventfirma som räknar på det och sätter fläkt på vinden. Det kräver också bygganmälan.

4 I den ursprungliga planlösningen finns en gäst wc som vi kommer återbygga på exakt samma plats. Den verkar inte ha haft någon typ av frånluft. Behöver en liten wc frånluft när jag nu återgår till var den ursprungligen låg.

Ja, det behövs frånluft. Kommer inte bli kul annars. Det kommer att lukta. Och ge nedslag på OVKn.