Jag har själv anlitat Litauer 2 ggr för att göra att totalrenoveringar av lgh och jag har varit jättenöjd med slutresultatet.
Men du ska ha i åtanke i 8 fall av 10 är de inte alls bra.
MEN... får du tag i en av de där 20% så får du hantverk av absoluta toppklass. Snabba, gör ett mycket bra jobb, kommer med egna förslag på lösningar om de tycker att något kan göras bättre och jobbar otroligt hårt... 60-70 timmar i veckan (effektiv tid).
Sen stämmer det som billy_baver säger, de är mer av generalister än specialister, vilket har sina för och nackdelar
Anledningen till att jag anlitat litauer är att jag känner personligen han som är driver företaget och har sett snubbarna jobba (jag har jobbat i hop med dem oxå och jag har lärt mig otroligt mycket).
Så ska du anlita Hantverkare från baltikum, se till att du anlitar personer som du vet är duktiga. Se till att få se referenser på vad just de hantverkarna du kommer ha jobbandes hos dig har gjort, inte bara firmans referenser
Men du ska ha i åtanke i 8 fall av 10 är de inte alls bra.
MEN... får du tag i en av de där 20% så får du hantverk av absoluta toppklass. Snabba, gör ett mycket bra jobb, kommer med egna förslag på lösningar om de tycker att något kan göras bättre och jobbar otroligt hårt... 60-70 timmar i veckan (effektiv tid).
Sen stämmer det som billy_baver säger, de är mer av generalister än specialister, vilket har sina för och nackdelar
Anledningen till att jag anlitat litauer är att jag känner personligen han som är driver företaget och har sett snubbarna jobba (jag har jobbat i hop med dem oxå och jag har lärt mig otroligt mycket).
Så ska du anlita Hantverkare från baltikum, se till att du anlitar personer som du vet är duktiga. Se till att få se referenser på vad just de hantverkarna du kommer ha jobbandes hos dig har gjort, inte bara firmans referenser
Stingray-73 skrev:
Och du tycker det är ok att människor i Sverige jobbar med slavlöner för att svenskar ska utnyttja dem till att renovera hemma? Och det värsta är väl att de som verkligen har råd att betala för vad det kostar de ska ha det billigaste. Tror du att de utlänningarna kan överleva/bygga upp någon framtid för den lönen, knappast!! Visst svenska hantverkare kanske är dyrt, men i jämförelse med vad? Svenska hantverkare har ju kanske familj att försörja och boende att betala och dessutom betalar de skatt till Sverige. Balter kan välja om de vill betala skatt till Sverige eller ca 17% till sitt eget land. Det är inte speciellt rättvist det heller mot svenska hantverkare! Systemet som är nu är inte rättvist för varken utländska arbetare eller för svenska, det hoppas jag det blir ändring på. Utländska arbetare får gärna jobba i Sverige, men de ska ha lika mycket betalt som svenskar och de ska betala skatt till Sverige - det är konkurrens på lika villkor!!
Hej vi byggde ett hus som stod klart i Våras. Vi var så oroliga över att något skulle gå fel därför anlitades bara svenska hantverkare som tog 600 kr i timmen. Eftersom de utländska hantverkarna var "långsamma, inte utbildade och ma n skulle få det man betalde för! Elektrikern var här ett par gånger sen skickade han sin mycket yngre nyutbildade anställda och en praktikant som skulle dra elen! (för 600 i timmen)Flera uttag var utan ström, vi fick 4 extra lamputtag i kökstaket, nätverket var inte kopplat till elskåpet,i badrummet hade de satt på en för stor kontakt i kommode så att el dörren retades av kontakten och dörren står och öppnas konstant! Ja det gör den fortfarande eftersom elektrikern bara har åtgärdat hälften av felen och nu trycker han av oss när vi ringer! De svenska rörkillarna som tog 600 kr per timme lämnade huset med rören i badrummet droppandes på den elektriska anordningen (som elkillen fortfarande inte har fixat) i en vecka innan de till slut kom och fixade det. Deras kommentar var " Ja, jag trodde att det kanske skulle bli så!!) Sen har 2 kranar lossat en i kök och en i tvättstuga, vi försöker få dem att fixa detta men , de vill inte ringa tillbaka! Vår svenska kakelkille även han ca 600 kr per timme har lyckats kakla en kant i badrummet som går i zicksack, detta lovar han att han ska åtgärda när han har tid! Dessutom la han en kakelplatta på snedden i köket och sa att den syns nog inte om man inte kollar noga!! . Vår svenska målare (600kr) skulle kvistlacka våra tak han sprutade shellack med maskin utan att skydda varesig fönster eller dörrar, ni kan tänka er hur det blev. Han har åtminstone försökt att ordna upp efter sig!Shit jag skrattar ihjäl mig! Hur som helst vi väntar på att någon av dem behagar dyka upp snart. Vi hade några grejer kvar på huset och pengarna var slut så vi fick höra talas om några utländskahantverkare de tog ca 300 kr per timme. De målade hela vårt hus svart med vita knutar spillde inte en droppe! Isolerade vårt garage och kaklade en vägg. Jag har inte sett ett så perfekt arbete på länge och det är skrattretade att jämföra med det vi fått innan. Dessa killar jobbade från 7-19 med en kvarts lunch och blev klara snabbt. Vi har tipsat alla vi känner om dessa killar och alla har varit lika nöjda!
Detta är i Göteborg!
Detta är i Göteborg!
kom att tänka på en grej jag råkade höra när de var stambyte i en lägenhet jag bodde i...
utdrag från en diskussion mellan två (svenska hantverkare) i mitt kök som går lös på några rör med en skärbrännare...
"ska du skära skära av de där röret?" *söderkis dialekt*
"Vadåra?"
"Ja det är ju gasledningen!"
svenska hantverkare är verkligen inte bättre bara för att de är svenskar...
utdrag från en diskussion mellan två (svenska hantverkare) i mitt kök som går lös på några rör med en skärbrännare...
"ska du skära skära av de där röret?" *söderkis dialekt*
"Vadåra?"
"Ja det är ju gasledningen!"
svenska hantverkare är verkligen inte bättre bara för att de är svenskar...
Stingray-73 skrev:
Finns egentligen bara ett ord för vad din vän höll på med - slaveri.
Utändsk eller inhemsk arbetskraft ska väl vara strunt samma med tanke på EU, men det innebär inte att man ska utnyttja människor på detta vis. Din vän säger säkert att hans snickare har gjort ett val som valt att komma till Sverige och jobba svart sju dagar i veckan för en struntsumma. Vad vännen då glömmer är att även han har gjort ett val att utnyttja dessa människor.
MH 03 och andra
Jag har också endast bra erfarenheter av utländsk arbetskraft. däremot på senare tid ingen vidare erfarenhet av svenska. Nu med ROt avdraget har de plötsligt glömt bort att kundvård är A och O. Jag har nu ringt en elektriker som påbörjade ett jobb hemma hos oss i september. han har lovat återkomma och slutföra arbetet ca 5 ggr. Igår sa han att han sannoloit inte kan göra klart jobbet förrän i jan-feb. och han tänker inte hålla på med ROt avdrag och sån skit (citat). Ringde en polsk firma istället som har denna kompetens. De kan komma på tisdag i nästa vecka. De har fö F skatt samt drar av ROT direkt. Timkostnad runt 240 kr vitt. Svenska hantverkare generellt har utvecklat en kultur som innebör att de kommer lite som de vill och det är på deras villkor. Detta är jag förbannat trött på och jag stöttar helt de som hellre väljer flexiblel och serviceminded utländsk arbetskraft. Och för den delen så går det att betala vitt till seriösa företag, jag skiter i om arbetskraften är från Polen, Baltikum eller Sverige.
Jag har också endast bra erfarenheter av utländsk arbetskraft. däremot på senare tid ingen vidare erfarenhet av svenska. Nu med ROt avdraget har de plötsligt glömt bort att kundvård är A och O. Jag har nu ringt en elektriker som påbörjade ett jobb hemma hos oss i september. han har lovat återkomma och slutföra arbetet ca 5 ggr. Igår sa han att han sannoloit inte kan göra klart jobbet förrän i jan-feb. och han tänker inte hålla på med ROt avdrag och sån skit (citat). Ringde en polsk firma istället som har denna kompetens. De kan komma på tisdag i nästa vecka. De har fö F skatt samt drar av ROT direkt. Timkostnad runt 240 kr vitt. Svenska hantverkare generellt har utvecklat en kultur som innebör att de kommer lite som de vill och det är på deras villkor. Detta är jag förbannat trött på och jag stöttar helt de som hellre väljer flexiblel och serviceminded utländsk arbetskraft. Och för den delen så går det att betala vitt till seriösa företag, jag skiter i om arbetskraften är från Polen, Baltikum eller Sverige.
Hej på er,
Jag har jobbat många år inom återförsäljarledet och har många gånger där hört entreprenörer tala om utländsk arbetskraft.
Genomgående kan jag säga att de flesta som har varit i direkt kontakt med utländsk arbetskraft varit nöjda och resultatet har i de flesta fall varit över förväntan.
De som haft andrahandsuppgifter har oftast inte varit nöjda.
Det kan bero gissar jag på att dom helt enkelt utgör ett hot för många entreprenörer.... lägre lön samt jobbar mycket hårdare och har en välvillig inställning är direkt mätbar konkurrens.
Det finns lika mycket rykten som det finns kvalitet på arbetskraften och då återstår bara ett alternativ som någon redan nämnt, "Begär Referenser".
Spelar ingen roll vad ni har avtalat om, om inte leverantören (snickare, murare ...) har bra referenser och ett bra arbetssätt.
Ja, jag har anlitat polsk arbetskraft vid ett tillfälle och betalde 125:- inkl moms samt fick också ett riktigt kvitto på det. Hittade dem på en annons i GP. Samvetet sa att, nä det gör jag nog inte igen.
Dom gjorde ett bra arbete åt mig.
Ville jag ha gjort något annat så hämtade dom annat folk så i detta fall var varje arbetare specialist inom sitt gebit.
Jag har också anlitat bra elektriker för 500:-/h med ett mycket bra resultat.
Har man rotavdrag så kan om man betalar mycket skatt priset bli så lågt som 250:-/h med moms
Jobbar hårdare, ja det är en väldig subjektiv bedömning och kanske inte alls så bra men det är så det låter i folkmun vill jag hävda.
Förmodligen är det en mer kulturell skillnad.
Att göra som man blir tillsagd
Att hellre göra lite extra för att chefen (kunden) skall bli nöjd.
Att inte börja plocka ihop verktygen 15:30 för att kunna gå hem exakt 16:00
Att inte vara fast i rutiner d.v.s. inte använda fraser som
-Nä så finns ingen som gör
-Nä det har jag aldrig gjort förr
-Varför skall du ha det så
Det finns en baksida av det så klart
-Vad händer när den polska arbetaren säger "Det fixar vi" och så hänger han/hon ut genom fönstret på 4e våningen för att montera fönster utan ställning och faller ner.
Faktum är att det skulle en svensk entreprenör också kunna göra.
Var påläst och använd vanligt förnuft så löser det sig säkert.
Allt jag ville säga med mitt inlägg är att det inte går att generalisera!!
Utländsk verses Inhemsk.
Det finns bra och dåligt i båda fallen.
Vi måste ändå granska leverantören och ta ett eget ansvar (även moraliskt).
Jag har jobbat många år inom återförsäljarledet och har många gånger där hört entreprenörer tala om utländsk arbetskraft.
Genomgående kan jag säga att de flesta som har varit i direkt kontakt med utländsk arbetskraft varit nöjda och resultatet har i de flesta fall varit över förväntan.
De som haft andrahandsuppgifter har oftast inte varit nöjda.
Det kan bero gissar jag på att dom helt enkelt utgör ett hot för många entreprenörer.... lägre lön samt jobbar mycket hårdare och har en välvillig inställning är direkt mätbar konkurrens.
Det finns lika mycket rykten som det finns kvalitet på arbetskraften och då återstår bara ett alternativ som någon redan nämnt, "Begär Referenser".
Spelar ingen roll vad ni har avtalat om, om inte leverantören (snickare, murare ...) har bra referenser och ett bra arbetssätt.
Ja, jag har anlitat polsk arbetskraft vid ett tillfälle och betalde 125:- inkl moms samt fick också ett riktigt kvitto på det. Hittade dem på en annons i GP. Samvetet sa att, nä det gör jag nog inte igen.
Dom gjorde ett bra arbete åt mig.
Ville jag ha gjort något annat så hämtade dom annat folk så i detta fall var varje arbetare specialist inom sitt gebit.
Jag har också anlitat bra elektriker för 500:-/h med ett mycket bra resultat.
Har man rotavdrag så kan om man betalar mycket skatt priset bli så lågt som 250:-/h med moms
Jobbar hårdare, ja det är en väldig subjektiv bedömning och kanske inte alls så bra men det är så det låter i folkmun vill jag hävda.
Förmodligen är det en mer kulturell skillnad.
Att göra som man blir tillsagd
Att hellre göra lite extra för att chefen (kunden) skall bli nöjd.
Att inte börja plocka ihop verktygen 15:30 för att kunna gå hem exakt 16:00
Att inte vara fast i rutiner d.v.s. inte använda fraser som
-Nä så finns ingen som gör
-Nä det har jag aldrig gjort förr
-Varför skall du ha det så
Det finns en baksida av det så klart
-Vad händer när den polska arbetaren säger "Det fixar vi" och så hänger han/hon ut genom fönstret på 4e våningen för att montera fönster utan ställning och faller ner.
Faktum är att det skulle en svensk entreprenör också kunna göra.
Var påläst och använd vanligt förnuft så löser det sig säkert.
Allt jag ville säga med mitt inlägg är att det inte går att generalisera!!
Utländsk verses Inhemsk.
Det finns bra och dåligt i båda fallen.
Vi måste ändå granska leverantören och ta ett eget ansvar (även moraliskt).
Håller på med en totalrenovering, d v s byter allt i hela huset inkl vatten och el.
Har haft svensk elektriker (fick dock byta ut den första som fuskade med tidrapporten) och svensk rörmokare. började också med svenska snickare (som i stort sett endast kunde snickeri). Har betalat hur mycket som helst i vita hantverkspengar tills jag en dag tröttnade på att 1) betala reskostnader på i storleksordningen 7 000 kr i veckan (för 2 mils körning från de svenska hantverkarnas sk huvudkontor), ständigt pratande i mobiltelefoner med vänner/familj/andra uppdragsgivare (under tiden som arbetet stod stilla och den dyra taxan fortfarande tickade), snackande hantverkare emellan, köra iväg långa stunder varje dag för att handla (gärna flera st också - för att på plats diskutera vilka skruvar som skall användas?).
Jag anlitar numera ett superduktig gäng från balterna (vilka har en svensk registerad firma och våtrumsbehörighet mm).
Vad får jag då? Jo,
Supereffektiva - jobbar i högt tempo och kan allt. Jag slipper ringa målaren eller kakelläggaren som skall passa in i exakta tider mm.
Ansvartagande - gör döööösnygga lösningar - mycket duktigare på finsnickerier än svenska snickare (generellt)
Inget mobilsnackande under arbetstid
Gör ordentliga planeringar för när och vad som skall handlas in, vilket gör inköpsrundorna effektiva
Betalar inga reskostander - de tar betalt för när de börjar sina arbeten
Inga fimpar runt om överallt - alla röker, men de ser hela tiden att ha snyggt omkring sig mm. Städar bort och sorterar mm. super ordning och reda.
Om det kommer tung last (kakel mm) så gnälls det aldrig utan alla hjälps åt att bära in.
Jag slipper hantverkare som plötsligt bara försvinner ("hoppsan - jag var tvungen att åka till en annan kund - vi har så mycket att göra vet du") och därmed så har jag mycket lättare att hålla koll på tidrapporter.
Jag slipper fusk med tidrapporter.
Jag måste säga att jag är oerhört tacksam för att dessa duktiga hantverkare finns. för mig är detta i första hand inte en prisfråga - det kommer som en bonus att det är billigare. för mig känns det 100 ggr tryggare och enklare och framför allt - jag slipper känna mig lurad! Jag skulle kunna fortsätta att rabla fördeler, men det blir väl alldeles för långt för någon att orka läsa.
Jag skulle med glädje betala svenska hantverkare deras timpenning (600 spänn) om de levererade på samma nivå - men de förtjänar inte en bråkdel av vad de tar i timtaxa. Tack och lov för den utländska arbetskraften som kan konkurrera - hade det inte varit för rot-avdraget så hade svenska hantverkare inte haft många jobb kvar.
Så mitt råd är: försök att hitta en svensk registrerad firma med utländsk arbetskraft så får du en svensktalande chef på plats. Underlättar kommunikationen. Hör dig för och anställ på rekommendationer.
Mimmi
(som har anlitat ganska många hantverkare genom åren, mest svensk arbetskraft men en hel del från balterna också - sorry to say, men de sistnämnda vinner storslaget!)
Har haft svensk elektriker (fick dock byta ut den första som fuskade med tidrapporten) och svensk rörmokare. började också med svenska snickare (som i stort sett endast kunde snickeri). Har betalat hur mycket som helst i vita hantverkspengar tills jag en dag tröttnade på att 1) betala reskostnader på i storleksordningen 7 000 kr i veckan (för 2 mils körning från de svenska hantverkarnas sk huvudkontor), ständigt pratande i mobiltelefoner med vänner/familj/andra uppdragsgivare (under tiden som arbetet stod stilla och den dyra taxan fortfarande tickade), snackande hantverkare emellan, köra iväg långa stunder varje dag för att handla (gärna flera st också - för att på plats diskutera vilka skruvar som skall användas?).
Jag anlitar numera ett superduktig gäng från balterna (vilka har en svensk registerad firma och våtrumsbehörighet mm).
Vad får jag då? Jo,
Supereffektiva - jobbar i högt tempo och kan allt. Jag slipper ringa målaren eller kakelläggaren som skall passa in i exakta tider mm.
Ansvartagande - gör döööösnygga lösningar - mycket duktigare på finsnickerier än svenska snickare (generellt)
Inget mobilsnackande under arbetstid
Gör ordentliga planeringar för när och vad som skall handlas in, vilket gör inköpsrundorna effektiva
Betalar inga reskostander - de tar betalt för när de börjar sina arbeten
Inga fimpar runt om överallt - alla röker, men de ser hela tiden att ha snyggt omkring sig mm. Städar bort och sorterar mm. super ordning och reda.
Om det kommer tung last (kakel mm) så gnälls det aldrig utan alla hjälps åt att bära in.
Jag slipper hantverkare som plötsligt bara försvinner ("hoppsan - jag var tvungen att åka till en annan kund - vi har så mycket att göra vet du") och därmed så har jag mycket lättare att hålla koll på tidrapporter.
Jag slipper fusk med tidrapporter.
Jag måste säga att jag är oerhört tacksam för att dessa duktiga hantverkare finns. för mig är detta i första hand inte en prisfråga - det kommer som en bonus att det är billigare. för mig känns det 100 ggr tryggare och enklare och framför allt - jag slipper känna mig lurad! Jag skulle kunna fortsätta att rabla fördeler, men det blir väl alldeles för långt för någon att orka läsa
.Jag skulle med glädje betala svenska hantverkare deras timpenning (600 spänn) om de levererade på samma nivå - men de förtjänar inte en bråkdel av vad de tar i timtaxa. Tack och lov för den utländska arbetskraften som kan konkurrera - hade det inte varit för rot-avdraget så hade svenska hantverkare inte haft många jobb kvar.
Så mitt råd är: försök att hitta en svensk registrerad firma med utländsk arbetskraft så får du en svensktalande chef på plats. Underlättar kommunikationen. Hör dig för och anställ på rekommendationer.
Mimmi
(som har anlitat ganska många hantverkare genom åren, mest svensk arbetskraft men en hel del från balterna också - sorry to say, men de sistnämnda vinner storslaget!)
Bor i bohuslän och har både bra och dålig erfarenheter av utlänska hantverkare. Jag tror inte det finns några trähus i Polen över huvud taget, där bygger man med sten, tegel och cement. Så polska snickare ska man vara försiktig med, tak och inredningssnickeri brukar gå bra men resten har jag sett några dyrköpta skräckexempel på. Men och andra sidan har jag även sett det resultatet från svenska hantverkare också.
Däremot brukar polackerna vara väldigt duktiga med sten, murningsarbeten. mm.
Så referenser är viktiga eller varför inte ta en lokal känd hantverkare som får ansvara. Och anlita ett par utlänska som hantlangare till honom. Det viktigaste är att du vet att de kan sin sak (precis som med svenska hantverkare).
Prisnivån för en polsk hantverkare här ligger på 70-120:- svart och upp till 300:- med f-skattsedel och inkl. moms
Har du inte kunskap själv, anlita någon oberoende som har det. Någon som kan besiktiga och godkänna jobbet innan du betalar någon räkning. Har du betalat innebär det att du godkänt jobbet. Bygginspektörer hittar du på sbr.se och det är en billig trygghet för dig.
Håller själv förnärvarande på att hjälpa en kvinna som blivit fakturerad 140.000:- för ett jobb (svenska hantverkare) som hade varit värt 15.000:- om det vore riktigt utfört. Men eftersom det inte är riktigt utfört, rekomenderar jag henne att bestrida hela fakturan. Och dessutom kräva skadestånd om det går till en civilrättslig process
Däremot brukar polackerna vara väldigt duktiga med sten, murningsarbeten. mm.
Så referenser är viktiga eller varför inte ta en lokal känd hantverkare som får ansvara. Och anlita ett par utlänska som hantlangare till honom. Det viktigaste är att du vet att de kan sin sak (precis som med svenska hantverkare).
Prisnivån för en polsk hantverkare här ligger på 70-120:- svart och upp till 300:- med f-skattsedel och inkl. moms
Har du inte kunskap själv, anlita någon oberoende som har det. Någon som kan besiktiga och godkänna jobbet innan du betalar någon räkning. Har du betalat innebär det att du godkänt jobbet. Bygginspektörer hittar du på sbr.se och det är en billig trygghet för dig.
Håller själv förnärvarande på att hjälpa en kvinna som blivit fakturerad 140.000:- för ett jobb (svenska hantverkare) som hade varit värt 15.000:- om det vore riktigt utfört. Men eftersom det inte är riktigt utfört, rekomenderar jag henne att bestrida hela fakturan. Och dessutom kräva skadestånd om det går till en civilrättslig process
Detta är ett mycket viktigt påpekande. Genom att de faktiskt har en bredare kompetens och utför de flesta arbeten själv går arbetet mycket fortare. Om man som oftast är med svenska företag skall ta in specialhantverkare (plåtslagare t ex) är det stor risk att man får vänta tills denne hantverkare kan komma in. Sådan fördröjning har jag aldrig behövt uppleva när jag utnyttjat min polske företagare (företaget registrerat i Sverige med inhyrd polsk arbetskraft). Har man som i mitt fall en polack som talar svenska är det en stor fördel. De elarbeten som gjorts har i samtliga fall godkänts av behörig elektriker. Har man som i mitt fall en flerårig relation till hantverkaren är detta i sig en god garanti för att man får ett arbete med kvalitet. De gånger jag anlitat för mig okända hantverkare har inte detta alltid varit fallet.Elkhorn skrev:
Problemet är inte vad det kostar utan vad du får för pengarna. Jag kan tycka att vi svenskar är otroligt mjäkiga och har svårt att dra igång en konflikt med anlitad arbetskraft. Om det inte blir som du beställt eller till det pris du gjort upp så ska du inte betala.
Jag tycker också att det är ett väldigt högt tonläge på angående prisnivån. Alla vi kommer att få känna på lönekonkurrens från utlandet. Idag programmeras allt inom data i Indien, stora företags kundtjänster ligger i Spanien, Polen m.fl. länder, städning och andra enkla servicearbeten besätts av invandrad arbetskraft till låga priser samt att mycket av tillverkningsindustrin fortsatt flyttar ut sin produktion till lågprisländer. Förmodligen kommer de flesta, även de mest indignerade, att beröras av en prispress på det arbete ni utför inom en 5-årsperiod. Det är nog inte bara svenska hantverkare som kan anses överbetalda jämfört med vår närmaste omgivnings lönebild.
Jag tycker också att det är ett väldigt högt tonläge på angående prisnivån. Alla vi kommer att få känna på lönekonkurrens från utlandet. Idag programmeras allt inom data i Indien, stora företags kundtjänster ligger i Spanien, Polen m.fl. länder, städning och andra enkla servicearbeten besätts av invandrad arbetskraft till låga priser samt att mycket av tillverkningsindustrin fortsatt flyttar ut sin produktion till lågprisländer. Förmodligen kommer de flesta, även de mest indignerade, att beröras av en prispress på det arbete ni utför inom en 5-årsperiod. Det är nog inte bara svenska hantverkare som kan anses överbetalda jämfört med vår närmaste omgivnings lönebild.