Tesla och kollektivavtal

[djac]

Här kommer svaret från ett fackförbund(avdelning) på frågan om alla villkor uppfylls utan att teckna KA:
[bild]

Ja men fanns det någon som seriöst trodde att ett kollektivavtal skulle förhindra någon från att betala mer?

 

[djac]

Det var en spännande tanke ...
Undra om vi någonsin kommer få veta, ifall det verkligen fanns någon sådan plan.

Lite som att hoppa ner i björngropen, insmord i honung, och bli förvånad när björnarna anfaller.

 

[OramaC]

Ja men fanns det någon som seriöst trodde att ett kollektivavtal skulle förhindra någon från att betala mer?

Inte som knegare.... men många chefer/företag använder det som "tak". Facken säger att KA är bottenlinjen, utöver det går alltid, precis som Jonathan79s bild säger.
Men, oavsett hur hårt knegarna sliter och ställer upp, så "har ni enligt avtal" brukar det heta. Då om företaget går minus 2 miljoner eller vevar plus 100 miljoner i vinst spelar ingen roll. Där är ETT problem, men det sitter i synen på sina knegare.
Vissa av dagens chefer har missat piska OCH morot, ofta bara piska då "tillräckligt" med morötter är i KA.
Detta utan någon vidare djupdykning såklart, bara egna erfarenheter och samtal med andra knegare.

För att förtydliga; de är ju uppenbarligen inte så överallt! Efter att ha följt tråden finns exempel på bra chefer som VILL bjuda till och FÖRSTÅR kopplingen mellan prestation och ersättningar.

 

[Jonatan79]

Ja men fanns det någon som seriöst trodde att ett kollektivavtal skulle förhindra någon från att betala mer?

Nej, vem har påstått det?

 

[och en till]

I företag som vägrar följa kollektivavtalen är det helt normalt att få betalt för bara 70-90% av arbetstiden. Oftast en dålig lön dessutom. Ingen betalning för övertid och inga semestrar.
Problemet är att när man ständigt skall arbeta över 50 timmar i veckan utan semester och utan betalt för övertiden blir det oerhört dyrt att leva eftersom allt måste köpas. Man hinner och orkar rent fysiskt inte lappa byxor och laga mat och sätta potatis och hugga ved och elda i pannan. Väldigt snabbt hamnar man i ett läge där lönen inte räcker till minimala levnadskostnader.

Har ni så usla villkor i Finland? Här i Sverige har vi en lagstadgad rätt till 25 semesterdagar om året, oavsett om det finns kollektivavtal eller ej.


Edit: citatstrul

 

[Rejäl]

Finland har väldigt likt oss med semester:

https://www.pam.fi/sv/pam_info_page/arbetslivsguide/anstallning/semester-och-ledigheter/

 

[och en till]

Nu är det nu ett jävla skitprat ni håller på med i er lilla klubb för inbördes beundran.

Viss har facken gjort en del fel. Inte bara en gång utan flera. Likväl är det facket och endast facket som man kan tacka för att lönen ligger på en nivå som åtminstone oftast går att leva av. Utan dem skulle det vara bokstavligen svältlön.

Om det är endast är facket vi har att tacka för skälig lön så ser framtiden rätt dyster ut.
Vid millennieskiftet var över drygt 80% av arbetstagarna med i ett fackförbund, idag är det under 70%. Trenden är alltså långsamt sjunkande.

Något som förvånade mig var att tjänstemän är anslutna i högre grad än arbetare. Under 60% av arbetarna är medlemmar i ett fackförbund.

https://www.mi.se/nyheter/2023/fortsatt-hog-organisering-pa-arbetsmarknaden/

 

[OramaC]

Om det är endast är facket vi har att tacka för skälig lön så ser framtiden rätt dyster ut.
Vid millennieskiftet var över drygt 80% av arbetstagarna med i ett fackförbund, idag är det under 70%. Trenden är alltså långsamt sjunkande.

Något som förvånade mig var att tjänstemän är anslutna i högre grad än arbetare. Under 60% av arbetarna är medlemmar i ett fackförbund.

[länk]

Ja, det är väl påväg åt de sämre innan det blir bättre, eller nått.

I min "bransch", som exempel, fär det är uttalad "kris" och personalbrist med rätt kompetens osv, så har man en ingångslön på ca 26k/månad. De som jobbat 5-10 år ligger kring 31k i snitt. Men "tack vare skolan" som ligger nära och har studenter årligen, kan man enkelt byta ut folk för "samma tjänst/utförande".

När jag pratade med det aktuella facket så ligger snittet på 35k/mån, men det behlver inte företagen uppfylla då de har ett KA som är sifferlöst utan "märke" osv.

Hade man flyttat ner till södra Sverige så hade man haft en lön på 40-50k/mån för samma arbete.

Min poäng, kopplat till ditt inlägg är väl att jag ser en liten jämförelse med gammalt tillbaka då arbetsgivare stod och plockade in de som var "billigast" vid grinden kontra själig ersättning.

Problemet är att de inte är tillräckligt dåligt för tillröckligt många än, men för tjänstemän kanske man anser det för sin egen del så därav har de ett högre engagemang?

Bara spånar lite

 

[djac]

Nej, vem har påstått det?

Det har nämnts flera gånger, att KA utgör ett hinder för marknadsmässiga löner.

 

[Jonatan79]

Det har nämnts flera gånger, att KA utgör ett hinder för marknadsmässiga löner.

Nej , däremot att det kan hålla nere löneökningar

 

[Mikael_L]

Har ni så usla villkor i Finland? Här i Sverige har vi en lagstadgad rätt till 25 semesterdagar om året, oavsett om det finns kollektivavtal eller ej.


Edit: citatstrul

Eller, bör vi kanske förtydliga, det är lagstadgat så länge man inte har kollektivavtal. Men med kollektivavtal så kan det bli sämre. Dvs kollektivavtalet står över lagen, är det sämre än lagen, så gäller ändå KA.

 

[Rejäl]

Eller, bör vi kanske förtydliga, det är lagstadgat så länge man inte har kollektivavtal. Men med kollektivavtal så kan det bli sämre. Dvs kollektivavtalet står över lagen, är det sämre än lagen, så gäller ändå KA.

Kan du visa ett kollektivavtal som sänker tex. semesterdagarna?

 

[Mikael_L]

Det var någon som ganska nyss skrev hur de fick 3 veckors semester med fackets goda minne.

Och det är tur för sjukhusen att de har kollektivavtal. De brukar ju jobba på att få personal att hoppa över sin sommarsemester alternativt ta kort semester, och det skulle varit olagligt ifall de inte hade kollektivavtal.

 

[Rejäl]

Det var någon som ganska nyss skrev hur de fick 3 veckors semester med fackets goda minne.

Och det är tur för sjukhusen att de har kollektivavtal. De brukar ju jobba på att få personal att hoppa över sin sommarsemester alternativt ta kort semester, och det skulle varit olagligt ifall de inte hade kollektivavtal.

Ja men många får hutlöst betalt för varje vecka som dom jobbar under sin ordinarie semester det är inte att dom inte har sina 5v per år utan att dom får bara 3v sammanhängande semester..
Jag har inte sett ett enda KA som har sämre villor än lagen på semester..

 

[OramaC]

Nej , däremot att det kan hålla nere löneökningar

Ja det är nog både och på era resp påståenden. Beror väl på arbetsgivarens samt fackens felxibilitet.