K karlmb skrev:
Intressant om vattenkraftens potential i Sverige
[länk]
Intressant att du helt ignorerar alla svar du fått. Det är visserligen typiskt för dig, många har försökt förklara för dig hur elmarknaden fungerar länge utan att du tycks förstå bättre. Ändå tycks du tro att du har koll.
 
Redigerat:
  • Gilla
RoAd och 2 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Nu är det många olika ägare till kraftverken och de optimerar naturligtvis efter sin ekonomi, inte samhällets. Detta nämner man inte ens...
Jo. Det ingår i beslutsstöd. Dvs om man kunde få betalt efter spotpris så skulle vi nog se på bullar.
 
K krfsm skrev:
Det finns en exakt beskrivning här: [länk]

I praktiken går det till ungefär så här:
1. Nätoperatörerna (dvs SVK i vårt fall) anger i förväg hur stor kapaciteten är för varje enskild länk mellan elområden för varje enskild timme under dagen.
2. Köpare och säljare lägger olika slags bud för hur mycket de vill köpa och sälja i respektive elområde.
3. I varje elområde sorteras köpbud fallande och säljbud stigande, så man får kurvor som ser ut så här: [länk]
4. Kurvorna skär (förhoppningsvis) varandra, och i den punkten blir priset inom elområdet före att man räknar med export/import.
5. Om det finns två intilliggande elområden som har olika pris och en länk som inte är fullt utnyttjad, sälj el från det billigare elområdet till det dyrare. Det här innebär att priset i det billiga elområdet går upp något (ett bud som inte antogs innan accepteras nu, och priset går upp från det tidigare accepterade budet till det nu accepterade budet). På samma sätt går priset ner något i det dyrare området (ett bud som tidigare accepterades får nu inte sälja, utan ersätts av den importerade elen).
6. Nr 5 upprepas till det antingen är samma pris i båda områdena eller maxkapaciteten för länken är nådd.

Du kan se de här effekterna på Nordpools site här: [länk]

Om du väljer en enskild timme att visa, så kan du jämföra "Capacities" med "Day-ahead flows". Om de är lika, så får man en prisdifferens (och då fonderar kabelägaren mellanskillnaden). Om "Day-ahead flows" är lägre, så får man samma pris i båda områdena.

Det räcker alltså ibland med någon MW hit eller dit för att man ska få en priskoppling eller prisskillnad mellan områden.
5. Så fungerar det ju inte mellan våra elområden.
 
K karlmb skrev:
5. Så fungerar det ju inte mellan våra elområden.
Jo, det gör det. Hur tror du att det fungerar?
 
  • Gilla
RoAd och 1 till
  • Laddar…
Så en dag när kapaciteten mellan tex SE2 och SE3 inte är maxad, då utgår ingen flashalsavgift ?
 
Nej, då blir ju priset detsamma.
 
  • Gilla
Daniel 109 och 1 till
  • Laddar…
P paralun skrev:
Jo här har du det berömda elhandelsavtalet inom EU och du får väl ha det som insomning några kvällar...
Vi har skrivit på och där är vi.
[länk]
Du kan inte hinta om vilken del som berör min kommentar?
 
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, då blir ju priset detsamma.
Är det nåt du vet eller?
 
Det är så marknadsprissättning fungerar. Hur tänker du att det skulle bli prisskillnader mellan två områden där man utan transaktionskostnader skulle kunna handla i det billigare än det dyrare, och sälja i det dyrare istället för det billigare?
 
  • Gilla
13th Marine
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det är så marknadsprissättning fungerar. Hur tänker du att det skulle bli prisskillnader mellan två områden där man utan transaktionskostnader skulle kunna handla i det billigare än det dyrare, och sälja i det dyrare istället för det billigare?
Det tänker jag inte. Jag pratar om det totala pris jag får betala i tex SE3 jfrt med de som bor i SE2.
 
Det är samma så länge ledningarna inte är fulla, då utgår ingen kapacitetsavgift.
 
K karlmb skrev:
Du kan inte hinta om vilken del som berör min kommentar?
Nej! Men hela elhandeln inom EU regleras av det här avtalet.
 
K karlmb skrev:
Så en dag när kapaciteten mellan tex SE2 och SE3 inte är maxad, då utgår ingen flashalsavgift ?
Precis. Det finns förstås alltid en liten avgift till nätägaren som ska täcka den normala driften av nätet - transmissionsnätstariffen. Den är dock ganska liten - ca 3 öre/kWh till slutkund. Överlag finns det en bunt avgifter för saker gällande elnätet, men som vi kunder sällan ser så mycket av. I normalfallet är de något öre per kWh.

Det som har seglat upp nu när det blivit så höga prisskillnader är kapacitetsavgiften ("flaskhalsavgift"), som bara utgår när kapaciteten mellan två områden är maxade.

Det är rätt naturligt när man tänker på det. Elproducenter får betalt för den el de producerar i det elområde där de matar in elen. Så när elen sedan säljs till köpare i det högre prissatta området, så blir det förstås en mellanskillnad som totalt sett blir (dyra områdets pris - billiga områdets pris) * överföringskapaciteten. Den hamnar hos ägaren till överföringslänkarna (dvs SVK när det gäller mellan svenska elområden), och fonderas.

Du kan läsa mer om dem hos SVK.

Traditionellt har de varit väldigt små ( https://www.svk.se/press-och-nyhete...der-bakom-rekordhoga-kapacitetsavgifter-2021/ ), i storleksordningen 2 miljarder per år. Det har då varit lätt att använda pengarna till det som det varit tänkt - att utveckla transmissionsnätet så att det fungerar bättre, så att kapacitetsavgifterna går ner.
 
P paralun skrev:
Nej! Men hela elhandeln inom EU regleras av det här avtalet.
Tja. Och?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.