Starta företag vid mindre gårdsverksamhet

[noone70]

Vi har precis skrivit på för att köpa ca 10ha mark och ska bygga upp någon form av gårdsverksamhet som vi ska driva vid sidan av våra ordinarie jobb( vi har båda jobb som möjliggör detta=.
Hade till en början tänkt köra det som en ren hobbyverksamhet, men ju mer jag funderar på det och den mängd maskiner och andra investeringar av byggnader mm som krävs så börjar jag fundera på om vi inte skulle driva det som företag. Då har ju vi möjlighet att dra av moms och lite annat

Men då börjar frågorna komma, bla i en gårdsverksamhet så går ju det privata och företaget i hop osv osv.

Någon som har erfarenhet av detta?

 

[Falckman]

Vi har precis skrivit på för att köpa ca 10ha mark och ska bygga upp någon form av gårdsverksamhet som vi ska driva vid sidan av våra ordinarie jobb( vi har båda jobb som möjliggör detta=.
Hade till en början tänkt köra det som en ren hobbyverksamhet, men ju mer jag funderar på det och den mängd maskiner och andra investeringar av byggnader mm som krävs så börjar jag fundera på om vi inte skulle driva det som företag. Då har ju vi möjlighet att dra av moms och lite annat

Men då börjar frågorna komma, bla i en gårdsverksamhet så går ju det privata och företaget i hop osv osv.

Någon som har erfarenhet av detta?

Börja med att gå igenom associationsrätten och vilken lösning som passar er bäst.
Jag skulle rekommendera att ni bildar ett aktiebolag eftersom säkerheten då ligger i aktiekapitalet och inte eran privata ekonomi (vilket är fallet vid handelsbolag). Kommanditbolag skulle jag inte rekommendera om ni inte har någon extern finansiär. Ekonomisk förening verkar inte vara så aktuellt för er. Jag skulle starkt rekommendera att ni bildar ett bolag som kan "förvärva rättigheter och ikläda sig skyldigheter", alltså inte bara ett enkelt bolag, jämför med 4 kapitlet i Lag (1980:1102) om handelsbolag och enkla bolag.

Just för att skilja på det privata och företaget är min rekommendation att ni undviker att driva firman endast som enskild firma, utan verkligen ser till att ni skaffar en bolagsform som kan rättshandla (d.v.s. är en juridisk person) och inte bara är en skatteterm.

Skattereglerna är jag sämre på, men generellt är det min rekommendation att i det längsta försöka skilja på privat egendom och den som ska tillhöra bolaget, vilket enklast görs genom att ni bildar ett handelsbolag, aktiebolag eller kommanditbolag.

 

[noone70]

Börja med att gå igenom associationsrätten och vilken lösning som passar er bäst.
Jag skulle rekommendera att ni bildar ett aktiebolag eftersom säkerheten då ligger i aktiekapitalet och inte eran privata ekonomi (vilket är fallet vid handelsbolag). Kommanditbolag skulle jag inte rekommendera om ni inte har någon extern finansiär. Ekonomisk förening verkar inte vara så aktuellt för er. Jag skulle starkt rekommendera att ni bildar ett bolag som kan "förvärva rättigheter och ikläda sig skyldigheter", alltså inte bara ett enkelt bolag, jämför med 4 kapitlet i Lag (1980:1102) om handelsbolag och enkla bolag.

Just för att skilja på det privata och företaget är min rekommendation att ni undviker att driva firman endast som enskild firma, utan verkligen ser till att ni skaffar en bolagsform som kan rättshandla (d.v.s. är en juridisk person) och inte bara är en skatteterm.

Skattereglerna är jag sämre på, men generellt är det min rekommendation att i det längsta försöka skilja på privat egendom och den som ska tillhöra bolaget, vilket enklast görs genom att ni bildar ett handelsbolag, aktiebolag eller kommanditbolag.

Tack, ja ett AB var nog det jag hade tänkt mig.
Det är just det som har med privata och företagets egendom och relationen där emellan som jag har svårt att förstå
Tex marken, vi som privatpersoner äger den. Men det är ju företaget som (tex) har ett stall för uthyrning eller avverkar skog för att sälja som ved och det är ju två helt olika juridiska personer.
Hade det varit ett företag som någon annan ägt så hade de ju fått ”betala” för att avverka vår skog eller bedriva stallverksamhet på vår mark, men hur blir det när det är ens eget företag?

 

[Falckman]

Tack, ja ett AB var nog det jag hade tänkt mig.
Det är just det som har med privata och företagets egendom och relationen där emellan som jag har svårt att förstå
Tex marken, vi som privatpersoner äger den. Men det är ju företaget som (tex) har ett stall för uthyrning eller avverkar skog för att sälja som ved och det är ju två helt olika juridiska personer.
Hade det varit ett företag som någon annan ägt så hade de ju fått ”betala” för att avverka vår skog eller bedriva stallverksamhet på vår mark, men hur blir det när det är ens eget företag?

Det beror lite på situationen och era önskemål, en tänkbar lösning är ju att ni t.ex. skriver över fastigheten på erat bolag. Så att fastigheten ägs av bolaget som i sin tur ägs av er. En annan lösning är ni låter bolaget äga vissa byggnader som lös egendom, t.ex. att stallet är en så kallad byggnad på ofri grund som ägs av bolaget men som står på eran fastighet, t.ex. genom ett arrende (eftersom det i praktiken blir så att ni arrenderar er egen mark lär det inte bli några problem med att komma överens om avgifter etc.). Vad gäller skog som avverkas får ni helt enkelt se det som att erat bolag förvärvar avverkningsrätt från er i egenskap av fastighetsägare (om ni nu inte låter företaget ta över hela fastigheten). Jag törs inte uttala mig om vad som är bäst rent skattetekniskt, men smidigast tror jag det blir om ni överlåter fastigheten till erat bolag om möjligt. Har ni planer på att göra erat aktiebolag publikt är det kanske inte så lyckat, men så länge ni bara tänkt äga det inom familjen torde det spela mindre roll. Vid en konkurs är det dock inte så bra om bolaget äger erat hus, men så länge ni inte tänkt skuldsätta bolaget bör inte heller det vara ett problem. Jag ska inte heller uttala mig om hur det ser ut att överlåta banklån mellan bolag och privatpersoner dock.

Men annars får ni se det som så att bolaget får hyra, köpa eller rent utav gratis erhålla diverse rättigheter från er i egenskap av fastighetsägare. Det är inget som förbjuder två privatpersoner från att exempelvis utan ersättning låta ett bolag avverka skog på deras mark. Men hur ni ska få minsta tänkbara skattepliktig inkomst samt få göra så stora avdrag som möjligt törs jag inte uttala mig om, det är nog bäst att ta det med en skattejurist (jag själv har dock alltid tyckt skatterätt är det mest tråkiga och ett av de krångligaste rättsområdena, så på den fronten är jag rätt oduglig).

 

[noone70]

Det beror lite på situationen och era önskemål, en tänkbar lösning är ju att ni t.ex. skriver över fastigheten på erat bolag. Så att fastigheten ägs av bolaget som i sin tur ägs av er. En annan lösning är ni låter bolaget äga vissa byggnader som lös egendom, t.ex. att stallet är en så kallad byggnad på ofri grund som ägs av bolaget men som står på eran fastighet, t.ex. genom ett arrende (eftersom det i praktiken blir så att ni arrenderar er egen mark lär det inte bli några problem med att komma överens om avgifter etc.). Vad gäller skog som avverkas får ni helt enkelt se det som att erat bolag förvärvar avverkningsrätt från er i egenskap av fastighetsägare (om ni nu inte låter företaget ta över hela fastigheten). Jag törs inte uttala mig om vad som är bäst rent skattetekniskt, men smidigast tror jag det blir om ni överlåter fastigheten till erat bolag om möjligt. Har ni planer på att göra erat aktiebolag publikt är det kanske inte så lyckat, men så länge ni bara tänkt äga det inom familjen torde det spela mindre roll. Vid en konkurs är det dock inte så bra om bolaget äger erat hus, men så länge ni inte tänkt skuldsätta bolaget bör inte heller det vara ett problem. Jag ska inte heller uttala mig om hur det ser ut att överlåta banklån mellan bolag och privatpersoner dock.

Men annars får ni se det som så att bolaget får hyra, köpa eller rent utav gratis erhålla diverse rättigheter från er i egenskap av fastighetsägare. Det är inget som förbjuder två privatpersoner från att exempelvis utan ersättning låta ett bolag avverka skog på deras mark. Men hur ni ska få minsta tänkbara skattepliktig inkomst samt få göra så stora avdrag som möjligt törs jag inte uttala mig om, det är nog bäst att ta det med en skattejurist (jag själv har dock alltid tyckt skatterätt är det mest tråkiga och ett av de krångligaste rättsområdena, så på den fronten är jag rätt oduglig).

Snackade lite(eller rättare sagt ganska länge) med skatteverket.
Kontentan var: är man ägare av en lantbruksfastighet så är man per automatik enskild firma oavsett om man har ett ab oxå. Sen kan man trolla lite med att skapa ett ab och lägga fastigheten i AB men det blir bara otroligt rörigt och ger oss kraftigt negativa effekter i form av att vi inte kan skjuta upp vinstskatten.
Vi kommer köra på enskildfirma så här långt.
Huvudsaken är att jag kan köpa grävmaskin och dra av momsen
(Skojar bara)

 

[Nötegårdsgubben]

Enskild firma är som sagt det rimligaste för själva fastigheten, är ni två som äger den blir det lite knepigare med deklarationen, men det är ingen stor grej.

Ska det drivas just stall är dock det normalt sett betraktat som hobbyverksamhet, så där kan det kanske vara smart att sätta den verksamheten i bolag. I så fall då rimligen så att bolaget arrenderar stall och hagar av er. Men ska ni även ha egna hästar räcker kanske inte ens det utan att det ses som en beskattningsbar förmån.

Så kort sagt: Se upp med hästar. Ska man driva sånt kommersiellt behöver man nog professionell rådgivning först. Grävmaskiner är lättare.

 

[SågspånPappspikEternit]

Juridiska personer (typ aktiebolag) brukar inte kunna äga lantbruksfastigheter annat än i sällsynta fall. Ni måste alltså äga fastigheten som privatpersoner.

Jag läser vilka utgifter du tänker dig att ha, men vilka är de tänkta intäkterna? Är det realistiskt att gården går med vinst inom några år, eller vill du bara kunna få tillbaka momsen på grävmaskinen ?
Lönsamheten i att driva en liten gård är ofta dålig, ibland brukade jag själv säga att jag bedrev undernäringsverksamhet...

 

[fribygg]

Lönsamheten i att driva en liten gård är ofta dålig, ibland brukade jag själv säga att jag bedrev undernäringsverksamhet...

Underskott i nystartad verksamhet kan de första 5 åren i bland få kvittas mot inkomst av tjänst

 

[SågspånPappspikEternit]

Underskott i nystartad verksamhet kan de första 5 åren i bland få kvittas mot inkomst av tjänst

Så är det. Men det är mer fördelaktigt att istället ackumulera (lägga på hög) underskott av näringsverksamhet för den som ligger under gränsen för statlig skatt. Skatten på löneinkomster är lägre än skatten på överskott av näringsverksamhet, eftersom det är en massa egenavgifter på näringsinkomster.

 

[Anonymiserad 433451]

Snackade lite(eller rättare sagt ganska länge) med skatteverket.
Kontentan var: är man ägare av en lantbruksfastighet så är man per automatik enskild firma oavsett om man har ett ab oxå. Sen kan man trolla lite med att skapa ett ab och lägga fastigheten i AB men det blir bara otroligt rörigt och ger oss kraftigt negativa effekter i form av att vi inte kan skjuta upp vinstskatten.
Vi kommer köra på enskildfirma så här långt.
Huvudsaken är att jag kan köpa grävmaskin och dra av momsen
(Skojar bara)

Kan ni inte ha fastigheten på enskilda och ha ett aktiebolag för driften?

aktiebolaget har maskinerna medans enskilda har skogen och jorden.

har för mig att revisorn gick igenom något sådant med mig för några år sedan.

 

[fribygg]

Så är det. Men det är mer fördelaktigt att istället ackumulera (lägga på hög) underskott av näringsverksamhet för den som ligger under gränsen för statlig skatt. Skatten på löneinkomster är lägre än skatten på överskott av näringsverksamhet, eftersom det är en massa egenavgifter på näringsinkomster.

Nja, har inte TS en skogsfastighet, då går det ju att ta ut en del med låg skatt

 

[SågspånPappspikEternit]

Nja, har inte TS en skogsfastighet, då går det ju att ta ut en del med låg skatt

Skogsavdraget (som jag antar att du syftar på) är egentligen ett sätt att skjuta upp skatt till försäljningen av fastigheten, och då hoppas att inflationen har ätit upp värdet på den latenta skatten.

 

[Anonymiserad 433451]

har för mig att revisorn sa något om detta med att värma huset med ved..

om aktiebolaget hugger veden så kan enskilda firman betala för detta.
Och sedan på något mysko och för mig helt ointressant sätt så skulle det bli pengar tillbaka för den ena parten..
Eller om det handlade om momsredovisningen som kunde ge momskapital tillbaka i detta..

jag hade tankar på ett aktiebolag från början men har inte kommit dit ännu..

 

[-MH-]

Aktibolag krånglar till det, eftersom fastigheten måste bedrivas som enskild näringsverksamhet och köpa/sälja tjänster av "driftsbolaget" om ni har ett sådant. Två bokföringar, alltså. Ganska vanligt för större lantbruk mm.

Skall ni ha anställda? Skall ni starta entreprenadverksamhet med dyra maskiner? Om inte, kör det i enskild näringsverksamhet är mitt tips.