Det jag gav dig. Inläggen är kvar så om du tar hjälp av din ledsagare kan du bli visad hur man går tillbaka och läser.JLyck skrev:
Helt befriad från förmågan att tänka i siffror? Jag, och många andra har alltid trott, och tror nog fortfarande att 48% är ungefär samma sak som 48% oavsett vad det kommer ifrån. Och vem är du att skriva reglerna för vad nån gör med sin direktavkastning? Du framstår som rätt baktung för tillfället.Skumpe skrev:
Du blir kanske en dag förvånad när du inser att 48% av en sak inte behöver vara samma sak som något annat. Det beror på vad det är 48% av.F fsn skrev:
Hmm. Jag frågade varför man inte kan få avkastning på avkastningen från solceller, och du har inte gett mig ett adekvat svar på den frågan.
Att du prompt hävdar att det inte ska heta ”avkastning” och istället besparing ändrar dock inte det faktum att man kan återinvestera avkastningen eller besparingen.
Och du. 48% på 100.000:- är lika mycket oavsett om det kommer från solceller, börsen eller mormor agda.
Frågeställningen var avkastning solceller jämfört med börsen. Du kan rimligen inte jämföra börsen med börsen. Då förstår jag inte varför du måste blanda in solceller alls.
Nu har du krånglat till det bra för dig, det här skall bli intressant. Räcker spaden till? Börjar bli en ordentlig grop.
Haha det jag försöker fånga i resonemanget är att just köp av solceller är förhållandevis svagt, ur ett investeringsperspektiv. Det behöver till något mera än bara payoff i resonemanget för att göra det till en hållbar investering, åtminstone för mig, då återbetalningstiden är alldeles för lång. Återigen - min högst personliga synvinkel.
Scouten skrev:
Man brukar räkna med 35 års ekonomisk livslängd på solcellspaneler, men det är ju ingen teknologi som går sönder utan mer ett teoretiskt värde. I Svenskt klimat har man heller inte sett samma degradation som i varmare klimat, annars brukar man säga -2% första året och sen -0,3% per år..
Förtjänsten på solceller är väldigt mycket beroende av uppskattat framtida elpris, vilket just nu är extra svårt att göra.
Oavsett så låter priset på offerten du fått som att man har för mycket att göra, men att man till ockerpris är villig att göra annan kund besviken för att inkassera.
Använd andras uppgifter om kostnad/kWp i något kalkylverktyg såsom detta: https://www.mdu.se/forskning/forskningsprojekt/framtidens-energi/investeringskalkyl-for-solceller
Vad gäller inverterare så brukar man säga att man får kalkylera med byte vart 15:e år, men även här finns variation så det är ju mer ett teroretiskt värde. Dessutom lär inverteraren bli mkt billigare i framtiden, så det är frågan om dagens teknologi med dagens priser verkligen ska matas in här..
Förtjänsten på solceller är väldigt mycket beroende av uppskattat framtida elpris, vilket just nu är extra svårt att göra.
Oavsett så låter priset på offerten du fått som att man har för mycket att göra, men att man till ockerpris är villig att göra annan kund besviken för att inkassera.
Använd andras uppgifter om kostnad/kWp i något kalkylverktyg såsom detta: https://www.mdu.se/forskning/forskningsprojekt/framtidens-energi/investeringskalkyl-for-solceller
Vad gäller inverterare så brukar man säga att man får kalkylera med byte vart 15:e år, men även här finns variation så det är ju mer ett teroretiskt värde. Dessutom lär inverteraren bli mkt billigare i framtiden, så det är frågan om dagens teknologi med dagens priser verkligen ska matas in här..
R Rolle85 skrev:
Mycket raljerande i tråden om avkastning och börs eller solceller.
Jag föredrar att se saken så här: när jag räknade på lönsamheten för en solanläggning så är själva inköpet en kostnad och anläggningen minskar i värde med tiden (till skillnad mot börsen) så den ska skrivas av. Med garanti på panelerna på 25 år och att räkna med ett byte av växelriktare efter halva tiden satte jag avskrivningstiden till 12 år. Med 111tkr investerat i anläggningen som ger c:a 10 000 kWh per år blir det en årlig avskrivning på 9250 kr per år. För att räkningen ska balansera behöver jag sälja el för spotpris + skatteavdrag + nätnytta. I år säljer jag c:a 8000 kWh och egenförbrukar 2000 kWh som har ett värde i sig som kan läggas till inkomsten från försäljningen. Detta värde på egenförbrukningen är spotpris + överföringsavgift + skatt + moms, dvs den rörliga delen av vad jag hade fått betala om jag köpt den. Alternativt kan man sätta värdet till vad man fått om man sålt den.
Om jag värderar egenförbrukningen som inköpskostnad blir det balans om spotpriset är lite drygt 25 öre. Här i SE4 har årsmedelvärdet på spotpriset varit under 25 öre en gång senaste 20 åren, närmare bestämt 2015. 2022 lär årsmedelvärdet bli rejält mycket högre så jag gör vinst redan första året anläggningen varit i drift.
Vinsten kan jag sätta på börsen för att få avkastning på den. Inkomsten från anläggningen kommer att kunna betala sina egna reparationer därtill. En slags fondering till framtida underhåll.
Så här har alltså jag räknat. Andra vill säkert skriva av rörligt, dvs hela inkomsten går till avskrivningen.
Jag föredrar att se saken så här: när jag räknade på lönsamheten för en solanläggning så är själva inköpet en kostnad och anläggningen minskar i värde med tiden (till skillnad mot börsen) så den ska skrivas av. Med garanti på panelerna på 25 år och att räkna med ett byte av växelriktare efter halva tiden satte jag avskrivningstiden till 12 år. Med 111tkr investerat i anläggningen som ger c:a 10 000 kWh per år blir det en årlig avskrivning på 9250 kr per år. För att räkningen ska balansera behöver jag sälja el för spotpris + skatteavdrag + nätnytta. I år säljer jag c:a 8000 kWh och egenförbrukar 2000 kWh som har ett värde i sig som kan läggas till inkomsten från försäljningen. Detta värde på egenförbrukningen är spotpris + överföringsavgift + skatt + moms, dvs den rörliga delen av vad jag hade fått betala om jag köpt den. Alternativt kan man sätta värdet till vad man fått om man sålt den.
Om jag värderar egenförbrukningen som inköpskostnad blir det balans om spotpriset är lite drygt 25 öre. Här i SE4 har årsmedelvärdet på spotpriset varit under 25 öre en gång senaste 20 åren, närmare bestämt 2015. 2022 lär årsmedelvärdet bli rejält mycket högre så jag gör vinst redan första året anläggningen varit i drift.
Vinsten kan jag sätta på börsen för att få avkastning på den. Inkomsten från anläggningen kommer att kunna betala sina egna reparationer därtill. En slags fondering till framtida underhåll.
Så här har alltså jag räknat. Andra vill säkert skriva av rörligt, dvs hela inkomsten går till avskrivningen.
Underhållande tråd det här. Bitvis i alla fall. Personangreppen från både dig och den du träter med hör dock inte hemma här.
Men bortsett från det, här ett exempel.
Jag har en fastighet med stor tomt. Jag investerar i en solcellsanläggning, som jag sätter på mark, alltså en markanläggning på solcellsspråk.
År 1 får jag avkastning på investeringen med 10%. Avkastningen får jag i form av intäkter från såld el samt på besparingen för egenkonsumerad el som jag annars skulle ha köpt. För varje år framåt bygger jag ut min anläggning för den avkastning jag har fått.
År 2 ökar avkastningen eftersom jag byggt ut min anläggning samt för att elpriset har gått upp. Avkastningen från år 1 ökar alltså procentuellt med det ökade elpriset.
Sådär fortsätter det varje år, avkastningen ökar för varje år och varje år återinvesteras avkastningen i utbyggd anläggning.
Enligt en omfattande studie gjord på SLU ökar värdet på en fastighet med i snitt 14% efter investerad solcellsanläggning. Detta då hus med låg driftskostnad är attraktiva och budgivningen sticker iväg längre än ett motsvarande hus med betydligt högre driftskostnad.
Ökande avkastning för varje år. Lite som att investera på börsen alltså, men med betydligt högre säkerhet och värdeökning varje år.
Jag gillar solceller, men ärligt talat finns det väldigt många investeringar som ger bättre avkastning, för mig klämma dock solceller rätt. Det är inte en dålig investering, du får en trygghet och kan känna dig som en bidragsgivare till samhället…8 87d skrev: