Slutet på värmepumpar, elberedare är prisvärda
Hej!
När min från-lufts varmvattenberedare gick sönder tittade jag på en ny, marknaden erbjuder från-luft-beredare för ca 27 000kr om man köper den själv, utan installation. En NIBE F110. Med installation blir det över 45 000kr.
En från-lufts-varmvatten beredare fungerar som så att den har en kompressor och använder energin i från-luften för att värma vattnet, eftersom värme-pumpar fungerar på så sätt, är det svårt för dessa att nå höga temperaturer, alltså över 60C. Det är precis som för luft-värmepump svårt att jobba bra när det är -20C och hålla värmen inne över 20C. Effektiviteten minskar.
Dessa värme-pumps tekniker har en effektivitet på ca 3, kan vara även 4. Alltså om man stoppar in 1kw el får man ut 3kw värme. Så gott så bra eller hur. Vi räknar med 3, även om många anger 2.8 som COP.
Men nu räknade jag på timpriserna för 2023 och 2024, medel-talet av de billigaste 4 tim-priserna jämfört med varje dags medel pris. Varför, för att en från-lufts beredare inte kan spara så mycket energi, den kommer till 60C och inte mer, allt över det blir långsamt och använder bara elpatronen. En från-lufts-värme pump kan alltså inte köras i 4 timmar och sen lagra energin för längre än 1 dag, från 60C är det snart under 50C där legionella tar över, knappt en dusch, väck.
Vad ser vi? Jo att en el-beredare, som ny kostar ca 10 000kr för samma vatten-mängd. Man kan få en NIBE 120L för 9000kr, eller metro cabinett 160L för 9000kr. (Värmepumps baserade jag kollade på var på 150L volymen).
Skillnad på 18 000kr ! I inköpspris.
Kan en värme-pumps beredare verkligen spara in 18 000kr i drift? För att motivera inköpspris? Över 15 år?
Vi räknar.
2023, var medel-priset för att köpa 4kwh 860kr. Köper man 4kwh med frånlufts-värmepump får man egentligen 12kwh värme, alltså om pumpen har COP 3. 72kr per månad.
2023, var medel-priset av de 4 billigaste timmarna 455kr. Med el-beredare kommer den köpa 12kwh rakt av. 455*3 blir 1367 som blir 113kr per månad blir kostnaden för varm vatten.
Med el-beredaren som tim-pris styrs, betalar man 41kr mer per månad. 492kr per år. 7380kr per 15år.
Oj då, fortfarande långt ifrån 18 000kr, man har alltså lagt ut 27 000kr och efter 15 år ligger man ändå back med 10 620kr !
Allt ni behöver gott folk, är tim-pris elavatal, och tim-pris styra era gamla el beredare.
När min från-lufts varmvattenberedare gick sönder tittade jag på en ny, marknaden erbjuder från-luft-beredare för ca 27 000kr om man köper den själv, utan installation. En NIBE F110. Med installation blir det över 45 000kr.
En från-lufts-varmvatten beredare fungerar som så att den har en kompressor och använder energin i från-luften för att värma vattnet, eftersom värme-pumpar fungerar på så sätt, är det svårt för dessa att nå höga temperaturer, alltså över 60C. Det är precis som för luft-värmepump svårt att jobba bra när det är -20C och hålla värmen inne över 20C. Effektiviteten minskar.
Dessa värme-pumps tekniker har en effektivitet på ca 3, kan vara även 4. Alltså om man stoppar in 1kw el får man ut 3kw värme. Så gott så bra eller hur. Vi räknar med 3, även om många anger 2.8 som COP.
Men nu räknade jag på timpriserna för 2023 och 2024, medel-talet av de billigaste 4 tim-priserna jämfört med varje dags medel pris. Varför, för att en från-lufts beredare inte kan spara så mycket energi, den kommer till 60C och inte mer, allt över det blir långsamt och använder bara elpatronen. En från-lufts-värme pump kan alltså inte köras i 4 timmar och sen lagra energin för längre än 1 dag, från 60C är det snart under 50C där legionella tar över, knappt en dusch, väck.
Vad ser vi? Jo att en el-beredare, som ny kostar ca 10 000kr för samma vatten-mängd. Man kan få en NIBE 120L för 9000kr, eller metro cabinett 160L för 9000kr. (Värmepumps baserade jag kollade på var på 150L volymen).
Skillnad på 18 000kr ! I inköpspris.
Kan en värme-pumps beredare verkligen spara in 18 000kr i drift? För att motivera inköpspris? Över 15 år?
Vi räknar.
2023, var medel-priset för att köpa 4kwh 860kr. Köper man 4kwh med frånlufts-värmepump får man egentligen 12kwh värme, alltså om pumpen har COP 3. 72kr per månad.
2023, var medel-priset av de 4 billigaste timmarna 455kr. Med el-beredare kommer den köpa 12kwh rakt av. 455*3 blir 1367 som blir 113kr per månad blir kostnaden för varm vatten.
Med el-beredaren som tim-pris styrs, betalar man 41kr mer per månad. 492kr per år. 7380kr per 15år.
Oj då, fortfarande långt ifrån 18 000kr, man har alltså lagt ut 27 000kr och efter 15 år ligger man ändå back med 10 620kr !
Allt ni behöver gott folk, är tim-pris elavatal, och tim-pris styra era gamla el beredare.
Hur löser du ventilationen?
Biltema 125 för 800kr.blackadder skrev:
Komigen, vill man vara snål så funkar det faktiskt. Finns en bra tystare fläkt på Kjell också för 2000kr.
Men jag tänker mig en riktig fin fläkt från Östberg en C1 med EC motor, för ca 3000kr eller mer, när det gäller ventilation ska det inte snålas.
Det gör du ändå även med en frånlufts-värmepump eftersom den inte värmer mer än 60C och kompressorn stänger av men inte fläkten. Det är en fin myt att frånlufts-pumpar alltid utvinner de där 10C ur luften. Kanske hälften eller 1/3del av dygnet?D Dilato skrev:
En annan fördel med separat ventilation är att man kan dra ner på den när man vill och öka när man vill. Är din fläkt igång och skickar ut varm luft när du är på jobbet?
Jag har ingen fläkt någonstans mer än i köket, här skickas ingen uppvärmd luft ut i onödan.T Trolltomte skrev:
Till skillnad från andra kan jag andas med bara självdrag, under mina 69 år på denna jord har jag aldrig känt att jag behöver en massa fläktar för att kunna andas.
Blir det kvavt öppnar man en dörr eller ett fönster...det är inte svårare än så.
Det där är ett annat system, när man värmer upp hela huset och inte bara varmvattnet.useless skrev:
Då är vilken som helst värmepump fortfarande bra, eftersom man inte kan välja att ha det kallt medans man väntar på billiga timpriser. Värmer man upp hela huset, ja då ska den vara igång kontinuerligt. Luft behåller inte värme lika bra som vatten i en isolerad tank, så ingen idé att värma till 40C under natten, klä om till shorts på morgonen och stänga av värmepumpen för att några timmar senare klä om till vinter-kläder, mössa och jacka på i väntan på billiga timmar.
Som tur är så dör legionella över 45 grader. Definitivt om du är över 50 grader. Det är ju heller inte så att du har en explosion av legionella i vattnet så fort temperaturen droppat under 40 grader.T Trolltomte skrev:
När man har fjärrvärme för uppvärmning men inte varmvatten?D Dilato skrev:
Det är alltså 860kr för att köpa 4kw varje dag, så 860/365 säger 2.3kr, vilket är 58 öre per kwh.
Jag tycker också att värmepumpsberedare är en helt onödig pryl som aldrig kommer att spara in några pengar under dess livslängd.D Dilato skrev:
Dock tycker jag att man ska dissa dom på rättvisa grunder... Även om du inte har några fläktar så har du ju luftväxling i huset. Och oavsett hur du räknar så är det bättre ur energibesparingssynpunkt att ta tillvara energi i den varma luft som lämnar huset. Utelämnar man detta faktum blir siffrorna snedvridna.