_ap_
Några enkla saker som stående konvektions del tycker jag en modern panna ska ha.
Har eldat i en baxi multi heat med liggande tuber och maken till "skräp samlare" får man leta efter.
I en stående konvektionsdel trillar skräpet ner av sig själv.
Eltändning och körning mot acktank är väl oxå riktigt bra både för miljön och verkningsgraden.
En panna du kan lägga till i listan är HDG som säljs av Lantmännen
för mig stod valet mellan den och Frölingen då priset och fler anläggningar
i drift talade till Frölings fördel.
http://www.bygglant.se/aciro/bilddb...RWCsKGFTlZIKqilEmPgo8FHMDK9c1GdPrAUVu8ROFoUrF
 
Tack, fint, men var är att säga om egenskaperna

Kapacitiv givare i slussmataren?
Turbulatorer
Konvektorer
Rökgasfläkt
Motviktslucka
PLC-styrning
Verkningsgrad
Pannklass
Temperatur i brännkammaren
Vattenvolym
Eldstadsvolym
Konvektionsyta
Rek vattentemperatur
Pannans arbetstryck
Eldstadens tryck
Nödvändigt undertyck
Erf drag i skorstenen
Rökgastemperaturer
Rökgasflöde
Osv?

Är det några egenskaper värda att ta reda på och jämföra eller inget att bry sig om?
 
Greybird skrev:
Men var är att säga om egenskaperna:
Här är vad jag tycker:

Kapacitiv givare i slussmataren? - Inte intressant för mig.
Turbulatorer - Inte intressant för mig.
Konvektorer - Inte intressant för mig.
Rökgasfläkt - skall väl inte behövas pga fläkten i brännaren (?).
Motviktslucka - ett måste.
PLC-styrning - det tar jag för givet. Beakta även möjligheten att bygga på framtida funktioner.
Verkningsgrad - intressant, visst, men avgör inte valet av anläggning.
Pannklass - Inte intressant för mig.
Temperatur i brännkammaren - Inte intressant för mig.
Vattenvolym - jag vill ha liten volym, men det beror väl på anläggningens design.
Eldstadsvolym - stor, gärna keramikbelagd.
Konvektionsyta - Inte intressant för mig.
Rek vattentemperatur - Inte intressant för mig.
Pannans arbetstryck - Inte intressant för mig.
Eldstadens tryck - Inte intressant för mig.
Nödvändigt undertyck - skorstenen står väl där redan (?)
Erf drag i skorstenen - samma som ovan.
Rökgastemperaturer - beror på hur man eldar, fabrikanten kan bara ge generella värden.
Rökgasflöde - Inte intressant för mig.
Stående tuber - ett måste.
Larmutgång - en fördel. Jag har idag en signallampa, skall bli GSM-larm nån dag.

Körning mot tank är nog inte heller helt fel, jag strävar ditåt med min anläggning.
 
Redigerat:
Skall förtydliga mig angående raden "PLC-styrning".
Det finns ju pannor med små processorer som reglerar ömse variabler, och det kallas kanske inte PLC-styrning längre (?).
Bara inte en rent mekanisk panna.
 
_ap_
Greybird skrev:
Tack, fint, men var är att säga om egenskaperna

Kapacitiv givare i slussmataren? ?!?
Turbulatorer=Till föra att kyla rökgaserna innan dom lämnar pannan
Konvektorer=Konvektionsdel är den delen i pannan där värmen överförs till vattnet
Rökgasfläkt= Tillsammans med förbränningsfläkten gör den att man får en mycket jämn förbränning
Motviktslucka=Är till för att justera draget i skorstenen
PLC-styrning= En typ av styrning
Verkningsgrad=Alla bra ligger väl kring 85-90%
Pannklass=?
Temperatur i brännkammaren=Vid rätt konstruktion förutsätter man att den är hög och stabil
Vattenvolym=Har väl panntillverkaren tänkt på
Eldstadsvolym=samma som ovan
Konvektionsyta=nej
Rek vattentemperatur=nej
Pannans arbetstryck=nej
Eldstadens tryck=nej
Nödvändigt undertyck=nej
Erf drag i skorstenen=nej
Rökgastemperaturer=Har att göra med konstruktion kring 200* är väl bra
Rökgasflöde=nej
Osv?

Är det några egenskaper värda att ta reda på och jämföra eller inget att bry sig om?
Det är därför jag håller lite extra för färdiga pann koncept då behöver man inte tänka så
mycke på all fakta utan hitta en anläggning man är nöjd med sen kommer det funka fint.
Ska man börja med en brännare och ett annat märke på pannan och så ett tredje märke
på utrustningen till matningen så finns det större risk att det blir fel.
 
Tack, nu börjar jag få bra underlag för att kunna fråga leverantörerna hur det står till med deras system. Tabellen är uppdaterad.

Nu förstår jag också innebörden av vissa begrepp som förut har varit diffusa för mig. Det slår mig: att Rökgasfläkten och Motviktsluckan kanske jobbar mot varandra? Att fin verkningsgrad vid test helt kan spolieras med felaktig eldning, att Konvektionsytan borde vara stor, att eldstadsvolymen borde vara stor eftersom flis har stor volym, att låg rökgastemperatur är bra om allt annat är riktigt (uppmärksammades vid de danska testerna), att Syrestyrningen tydligen styr förbränningsfläkten. Stor vattenvolym borde väl också vara bra? Rätta mig om jag dragit fel slutsatser.

Något som jag inte hittat någon uppgift om är Gnistsläckare. Jag fick låta göra en sådan eftersom det var rena fyrverkeriet ur skorstenen när det blåste. Men så behövde jag inte aska ur så ofta heller på den tiden.

Det är Veto som skriver om Kapacitiv givare i slussmataren. LT Energiteknik får väl förklara vad de menar om de vill svara.

Eftersom pannrummet kommer att vara i en friliggande byggnad får jag inte glömma vilka kontroller som kan fjärravläsas. Något i stil med vad Tobias visat i en annan tråd kan man ha som exempel. Det är tydligen här som PLC kommer in i bilden.

Tabellen får sedan bli ”komihåglista” när jag tittar på referensanläggningar.

HDG har jag inte tagit med eftersom jag tyckte att de verkade för stora för mig.
 
Håller med föregående skrivare om vattenvolymen, det beror på hur värmesystemet ser ut.
Begreppet "konvektionsyta" försvann väl egentligen för många år sedan när tillverkarna istället började använda det mer bekanta kW som effektangivelse (?)
Den kapacitiva givaren är en givare som känner om där är, eller inte är, nånting framför den. I detta fall flis, annars t.ex. vätskor, säd, pellets, vad-som-helst.
 
_ap_
Ser att du har skrivit 28kW på Frölingen i tabellen, satsa isåfall på en större
modell typ 48kW då det bara skiljer 725 Eur mellan dom..
Tyckte mig läsa att skruven aldrig stannade vid -20*, det är ju bra med lite marginal.
 
Jag tar till mig vad Ni skriver. Varje dag lär jag mig något nytt. Vore intressant att se Frölings prislista men jag hittar ingen på nätet.

Här en ny fundering: över- resp underförbränning? Är det någon av principerna som är kass för flis?

Jag har hittat en ny österrikare i klass med Fröling: Biotech www.kardonar.com
 
_ap_
Är lite nyfiken hur det går med planerna?
 
Det dåliga intresset från leverantörerna gör att jag tills vidare inte kunna utesluta system utan automattändning. Övriga egenskaper/tabellvärden är inte utslagsgivande vad jag har kunnat förstå –men jag kan ha fel?. Leverantörsläget är följande:

Automattänding
Biotech – exemplarisk, svarar intresserat, snabbt och uttömmande på alla frågor!!
Catfire – hänvisar till en installatör som inte har hört av sig – lika bra det för det var ett hemligt telefonnr som uppgavs och mobilnumret ägs av ett annat företag - - verkar inte seriöst
Fröling –slutat svara på e-post – jag har skrivit till Österrike
FBR – inte svarat på e-post – jag ska skriva till Danmark
Gotfire – inte svarat på e-post

Underhållsfyr
CN – inte svarat på e-post
TwinHeat – hänvisar till en installatör som inte svarar på e-post
Veto – skickade snabbt offert

Okänt tändsystem
REFO – inte svarat på e-post

Utslagna
Arimax – är inte intresserade
Baxi – meddelar att de inte har lämplig utrustning

Det är inte lätt att utvärdera och köpa utrustning när ytterst få vill sälja!

För övrigt har jag gjort ritningar till huset och skickat in bygglovsansökan. Byggstart i mars.
 
Har du kollat med Swebo?
Eller går dom bort på nån punkt?

www.swebo.se
 
Jag uppfattade Swebo som specialist på att elda hästgödsel mm och stora anläggningar (av bilderna att döma). För övrigt hade de hade samma koncept som Arimax och då valde jag att kontakta Arimax i stället och Arimax har bekräftat att de inte är intresserade av små anläggningar. Fast jag kan ha missat något väsentligt.
 
_ap_
Får man fråga vad en Biotech går lös på?
Verkar vara en fin panna, finns några installerade i sverige?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.